W27158026 2020-3-4 23:20
不管怎么说,人总是对不确定的的情况又怕有事,又怀有一线希望,但只要有一线希望就会全力付出,查一下吧,其实怕也没有用,好就好,不好就不好,早点面对。我父亲也是刚做完手术三个月,希望可以多陪我些时间。
xiqi116 2020-3-5 00:00
我的观点是不要去复查了,不是钱不钱的事。老实说,见过听过很多如此的事例了,癌症病人绝大多数都是过不了心理的关,而去世的,也就是通俗说的吓死的。不去复查,顶多也就是有个好没好的疑惑,好又如何,不好又如何,活下去就是好,好就行了,何必去明白还有没有,另外说了,现如今的医疗水平,对付癌症的办法还是化疗、放疗,但是通过化疗、放疗好了的能有几个。好的办法就是心里无它
lbmxer125 2020-3-5 00:08
我的建议是不查了
泡芙你好:
我主张,不查了!!!
看了反方和中立的观点,基本都是支持要复查的。不是可以标新立异,只是说说我的看法。
首先说明:这个决定还要你自己做,因为需要承担的后果,也是你自己承担。
从个人感情的角度,肯定是要查的
从复查费用2000-3000元的金额角度,也是不多,需要查
以上这些都是根据你现在的帖子里的出的结论。是,应该去查!
之前的帖子,我看后,有几个现实状况,需要你自己考虑一下,做些取舍。
1、为了之前的手术,你已经借了若干网贷平台的费用,到今日今时,不知道还清了多少?还剩多少?
2、你现在手头,还有多少可用的资金,换个说法,还能借到多少?现有的+能借到的=多少?
3、复诊的费用,究竟实际缺口是多少?3000元是医院的诊费?还是包含全部复诊开销?
4、即使复诊是个好结果,是否还有能力负担维持的药物开支?
我们设计个场景供你参考,假设你能够达到以下条件:
问题一:贷款按照月供正常还款。
问题二:能借到1万元
问题三:医院诊疗费3000元,老家到北京往返车费2人1500元,到北京日常住宿开销,以3天为准1000元。总需求是5500元。我个人觉得这个估算的不算高。
问题四:你的月收入能够支付当月你父亲的药费开销
如果是这个场景,你大可以按照反方和中立里面的观点,去复诊。
现实是什么?你有自己知道,一个结了婚的大男人,过年还有催债电话的日子,我经历过,知道没钱是什么感觉。
按照我落难时的感觉,做个坏一点的假设。
问题一:贷款勉强能还上,家里人还不知道自己偷偷借了高利贷。
问题二:亲朋已经借不到钱了,或者不好意思再开口,或者没处开口了。
问题三:开销1万以内其实够了,但现在手里仅够生活费,没有多余的费用了。
问题四:收入不稳定,短期内不会有特别稳定的收入来源。
如果是这种情况,不是全部,哪怕3点有,那么我的建议是放弃复诊。
其实很多反方或者中立方,说的挺对的,我也很犹豫是否推荐你不治疗。
观点一:区区3000元不算什么,因为这么点钱,以后会后悔
观点二:复诊后得到明确的诊疗结果,心里会有一个基本的预期,好提前做下一步的准备。
论坛里,确实很多好心的朋友,不仅给出了建议,而且还生动的给出了身边的例子。
我从我的角度,说说我不支持的理由:
1、一分钱难倒英雄汉,施舍仅是一时,不能解决长久问题。以我了解的只言片语,我判断,你应该没有什么活钱可用了。这种情况下,我不建议再勉强去为了,所谓的“以后会后悔 让自己心安”,而勉强自己。做到这个程度,你已经可以自责的少一些了!
2、后悔和自责,已经是大概率的事情,只是程度大小问题,难道你认为,复检结果出来,你不会为没能有更多的钱,继续治疗而焦虑吗?大概率的,你还会因为进一步的治疗,陷入新一轮的犹豫和焦虑。
3、看清现实,癌症,到现在为止,还没有完全根除的好疗法。即使你父亲是早期,有机会治愈,但和正常人相比,寿命也是大受影响。治疗仅是延长寿命,现在的放化疗,也有朋友说了,杀敌一千自损八百,虽然延长了寿命,但活的很没有生命该有的样子,仅仅是拖时日而已。
4、收入,你的收入根据我的理解,根本不够接济你父亲的治疗开支。
我的建议:
1、把你借高利贷的事情,和你父母说一下。
2、看清楚自己的位置和自己的能力,量力而行。
3、摆正自己的心态,也摆正父母的心态。
4、不要害怕孤独,作为一个人,不被其他人理解(哪怕是父母),其实是常态,何必太刻薄自己
再啰嗦啰嗦: 仅是我自己活到今天对自己过往的理解,仅供参考
中国讲究孝道治天下,孝敬父母是基本,提倡父慈子孝。作为儿女孝敬父母是天经地义,道理大家都懂。甚至提倡哪怕父母对自己不好,也要孝顺父母,就像大禹。
其实我评价自己,是个骨子里自私的人。心里想的第一个,是要自己活,首先想到自己。家里盖房有几十万的负债,我虽然嘴上说不用着急,会有办法,其实办法在当时看来,自己也不知道。在当时那几年,让父母承受了不小的压力。赚到钱后,我第一保证的是,我自己能活,有饭吃,有地方住,有活钱能保证自己的生活,而没有顾忌太多家里的负债,随着时间推移,自己业务的发展,在19年年底,才有能力把家里负债还清。
说我的过往给你,是要告诉你,作为一个人,首先要照顾好自己。作为父母,总是希望儿女能过的比自己好,好父母,在照顾好他们自己的基础上,还要为儿女计长远。保护好照顾好自己,才能有能力去更好的反哺你的父母。暂时没有这个能力,就放下,承认现实,承担没有能力时的后果。
世界上没有后悔药,今时今日,现时现状,做出决定就承担后果,没有完美的决定,抉择往往是冷血和痛苦的。北京通州的房子,20年前,从我上班时的3000元每平米,涨到现在6万元每平米,后悔管用吗?3000元的时候我基本工资600元,作为社会新人,根据当时我的眼界和心态,不买房是个合理的选择。虽然家里人有时会拿这个事情埋怨我,但我自己没有后悔过。
记得有人说,看历史,不仅仅要看历史事件本身,也要看当时的历史环境。用现代人的眼光,看待过往的历史事件,很多人会觉得历史怎么那么可笑,其实还有更优解!
若干年后,回头看,也许会有很多不如意,但历史往往不能重演。社会的历史,塑造了现在的社会。个人的过往,塑造了现在的我们。站在现时的自己,想当时的自己做的那些愚蠢幼稚,又或聪明正确的决定,就像风吹云散,好一个小人物的悲喜剧!
建议你量力而行,保护好自己,不至于遍体鳞伤。虽然论坛里有人建议下海捞快钱,印象里好像我也这么建议过。但做人,还是要有底线,对于有些人,这不算什么,对于另外一些人,这是底线。根据你自己的底线,做出自己的判断。下海是下下策,高风险职业(法律和身体健康都是),无积累,青春饭-不可持续。
知识改变命运,我越老约能体会。也许你当初没能很好的用知识和技能武装自己,希望以后能找到一个方向,让自己越老越值钱,越老越有价值。而不是随着色老朱黄,越来越不值钱。任何一个职业,都有十万小时定律,不投入足够的时间是无法成为一个行内人的。希望你早日找到适合自己的行业,成为一个行内高手。
社会是公平的,不会辜负任何一个肯努力的人,也不会善待任何一个不努力的人。
生活的压力就是努力的动力,但注意不要把自己压垮,也不要把本应是其他人的压力都压在你自己头上。哪怕他们是你的父母。把压力放一放,轻装上阵,努力活好自己。
在治病这个事情上,你的父母也有他们的责任,他们有照顾好自己的责任。为什么责任都在你一个人身上?父母照顾好自己,也是他们自己的本职义务,从帖子里可以看到,做手术,整体花了几万元,猜测不到10万元。在当今社会,家里没有几万元存款的怎么能保证自己能心安的过日子,把你养到能出来工作,那也是50岁左右的年龄,这么多年难道就没有为自己的养老考虑过吗?农村老人没有理财意识可以理解,给自己攒点棺材本的意识应该有吧!如果连这个意识和行动都没有,现在得了这个病,还要完全靠儿女接济治病,那我不客气的说,你的父母做的很不成功。
你父亲作为家里的一家之主,在你家这个危难关头,他自己就要摆正自己的心态和位置。果断的放弃治疗!而不是让你这个女儿,来承担全部的责任。
如果他还不知道自己的现状,希望你能把事情摊开了,说明白。让他自己做出选择。
引用 中立CGabriel 2020-3-4 01:31 的观点:
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这个取决于病人怎么看扩散这件事。
如果扩散的结果会导致心情不好,那样必须复查。因为人的心态很影响病情;
如果扩散的结果让人更加珍惜每一天,不去关心那些烦心的俗事,保持开朗的心态走完余下的日子。则复查的结果不重要。
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是否放弃治疗的权利,还是要交给你父亲自己。这也是对他的尊重。
作为一家之主,我觉得他会做出明智的选择。
我觉得你已经尽力了。
尽人事,听天命。把生活,过成她应该有的样子。
生活的好坏,主要看心境,放下自己的病,放下自己的过往。
承认过往所犯的错,承担过往所结的果,努力活好当下的生活
把时间拉长,回首过往,你会发现生活会越来越好的
ccr69 2020-3-5 02:02
这个要看老爷子年龄和身体情况。不复查快乐的过下去,复查后结果不好全家不开心也影响病人
ghoulsis 2020-3-5 09:58
我认为应该去复查一下
我不知道妹妹你父亲具体是什么情况。
我简单说一下我的经历,家父癌症发现时是4期,也就是晚期,而且伴随有骨转移,不能手术,但是家母和我一直尽力去联系医生,中医和西医都做了一些治疗,保持了5年多的时间,中间一直是正常生活,最后3-4个月恶化,伴随有脑转移,没办法照顾自己,要靠家人照顾,前年的这个月去世了。但是没有遗憾。
家父去世不久,岳父查出癌症,好在还是比较早,可以手术。手术也做了淋巴结清扫,术后做了检查,因为发现淋巴转移,所以又做了6期的化疗辅助。随后每3个月复查,现在是每半年复查。恢复的还不错。
我建议你要和医生谈一谈,要对病情有一个充分的了解,也可以了解一下癌症各种治疗手段的利弊。
其次,我认为,要去复查,现在复查是一个很好的预防措施,万一发现有癌细胞残存或者复发,还有很多办法可以治疗。
而且我不清楚妹妹家庭条件,现在大部分人都有医保,复查时可以建议住院复查,报销后其实费用并不多。
最后,我想说,癌细胞不是薛定谔的猫,不是查了才有结果,不查就没有结果。你不检查,装不知道,癌细胞该有还是会有,该扩散还是会扩散。
另外,癌症并不可怕,现在有很治疗的方案,而且医学界现在也有很好的共识,就是实现带癌生存。
老人年龄大了,越早发现,可以选择的路径也越多,治疗干预的效果也会越好。
最后的最后,祝福妹妹和家人平安。
lf180236 2020-3-5 11:00
我只说一句很简单的话,几千块钱的检查费换来全家人的安心,值!几千块钱在漫漫人生中算不上什么,但是不去检查会给自己一辈子留下遗憾,好好衡量衡量吧!
cloudabc 2020-3-5 11:45
查还是建议查,查完了可以确定下一步的治疗方案。经济困难,想想办法找找村里,申请一下困难救济。人的想法会因为时间而改变,千万不要做让自己后悔的事情
05910591 2020-3-5 13:53
支持去复查,给全家买个知情权,好有心理准备。如果情况良好,那就带着去玩,保持心情愉快也是一种治病方式。人生不要放弃希望,生活总要走下去。祝你爸爸身体早日康复!
草原之夏2 2020-3-5 14:21
晕,不好意思,我点错了,我支持的是反方,应该去复查
liqifred0603 2020-3-5 15:34
如果因为两三千块钱纠结的话,论坛的朋友们凑一下是举手之劳
48646485 2020-3-5 15:59
癌症,除了妇产科的绒癌,基本上没有治愈的,大都是维持、再维持,维持到转移扩散,到淋巴,到无力回天。
但自身体质、情绪调整、术后日常是否注意保养的不同,这维持期可长可短,只要不是发现时就晚期,有时一两年,有时五六年。身边这样的例子真心不少。
医院的人经常感慨:医者,可能人性势利、油滑、贪财、好色,在治疗上,都会尽全力治疗每一位病人,不看你是官是民,即使你刁你蛮,反感你,也不会在治疗上缩水。但医疗不是医者一方的事,见了太多太多的形形色色的患者和家属,或是觉得自己没钱,或者自己不当回事,拖延、耽误后续治疗。医者,好不容易把患者病情控制住了,下次再来,指标又烂的一塌糊涂,又得上手段重来,让医者又惋惜又着急,不但不省钱,还更费钱。
去吧,去复查吧。没有到等死的程度,配合医院,继续治吧。
再多说一句,客观分析,不代表不同情泡芙。
很能理解泡芙的无助。大尺度的波涛汹涌动图,泡芙的呐喊,自己山穷水尽,尽了百分之200的心!仿佛在告诉观者,这是泡芙唯一能拿得出来的了。
但还得劝泡芙一句,一直顺风顺水的人,太少。有坎坷,正常。现在看起来很难的坎儿,多少年后,回头看看,也就那么回事。
爱人当年,老爹也是癌,老妈农村妇女,自己和弟弟都大学没毕业。学校医院、医院学校,主治大夫还对她起过色心。就这样也坚持了几年治疗。也很让人唏嘘。这不都过来了么。
加油!
zisefengwu 2020-3-5 16:08
首先是你爸爸知道不知道这个病,如果知道,那就去复查。不管结果如何,没事最好。如果结果不乐观,那就骗他。有时候心理治疗和自我欺骗有意想不到的效果。药还是要吃
苦苦的你 2020-3-5 16:30
去复查,但是不要告诉病人,癌症如果晚期了能活多久就是看心态,如果不告诉他不让他担心受怕能获得更久,心态好能多活好长时间。我奶奶就是我们全家瞒着两个老年人,该复查复查,但是不告诉实情,只是说小病。
avenwang 2020-3-5 17:25
看到帖子太晚,估计你不一定看得到我
对不起选择标题可能选错了,我是选择反方。其实理由非常简单:在左右摇摆之际,花钱选择一个日后不会让自己后悔的选项是我反方最好的理由!我们都知道得这个病就是个时间问题,如果你没钱,知道复发又怎样?没意义知道吗?没钱都是扯淡!但是,如果今天没尽力你日后会怪罪今天的你,以前世上没有后悔药,今天我给你指条路,去复查就是买一颗后悔药留着,给今后有需要的那天服用的,虽然起不到决定性作用,但是,至少问心无愧!
[[i] 本帖最后由 avenwang 于 2020-3-5 17:28 编辑 [/i]]
wsbkss 2020-3-5 17:55
不知道该偷什么票,因为很少混自拍区,查了以前的帖子,只是知道癌症,不知道哪一种,也不清楚具体的家庭情况,所以不好给具体的建议。
我家里父亲那一辈都是肝癌,二大爷手术以后大概7年的时间复发,大大爷是当年就没了,我父亲是手术后坚持了一年多,那个时候我才刚毕业,工作不稳定,临时工,花的都是父亲攒的钱,这个真要感谢医保,前前后后花了10来万,最后报了有70%还多,所以家里压力没想象那么大,主要是我工作不稳定,那个时候还是临时工,本来是计划再借10万去试试新的什么基因疗法,因为工作不稳定的事情也作罢。
所以具体事情具体分析,对现在的我来说,三千块钱不是事情,但就是不知道对你而言究竟意味着什么,毕竟我看你刚被骗了六千买药的钱,所以钱肯定紧张,我是不清楚你是否已经去借过钱了,借的有多少,如果这三千对已经借的钱比例不大,就再借,毕竟你日子还长着,不差这一点人情。
之所以说这些,是因为,现在已经九年过去了,我工作也稳定了,车房都有了,如果是现在我父亲病了,我除了自己的存款,连带能从朋友那借的,我可以出50万给我父亲治病,但是我没这个机会了。我相信,在这个社会,你努力的确会有回报,你奋斗会过上好日子,也能还的起人情,但是,父母走了不会给你第二次机会去回报。
shaot 2020-3-5 20:07
几万十几万的治疗费用都花了,还在乎两三千的复查费?做了复查才能清楚身体状况如何。一个健康的人每年还得做一次必要的体检,何况癌症病人。
另一方面,希望你们家经过此事后有所触动,商业保险是十分必要的。
hhnnbb 2020-3-5 20:36
身体健康的时候,很多人会说以后怎么样都无所谓,可是真到那个时候,人都会有强烈的活下去的意愿。我不知道你父亲是什么样的想法,他自己的想法很重要,你不能去决定。现在最大的问题是钱。有没有论坛发起捐款的想法?
zhouxuan456654 2020-3-5 22:42
我觉得不查了!
说查的 都不太清楚泡芙家的情况,建议看看以前泡芙的帖子,看看泡芙有多难!
两三千的复查费是不多,关键是泡芙现在赚得也不多,而且背了很多的债务,更何况现在他也没有地方借钱!
查出来知道结果了又能怎么样?!继续借钱吗?!
不如把有限的金钱给父亲享乐了,来得比较实际!
点点通 2020-3-6 00:37
我不清楚你的经济状况,所以先不给结论,但是还是有几句话要说:
经济状况怎么样,如果效果不理想还能不能继续治?如果能继续,那就去。如果家里已经到了油枯灯尽,那么个人觉得已经没有必要了。当然这个决定之前还得要先和老人沟通。哎,说起这个话,心里就沉重。
cnpd 2020-3-6 01:34
随着科技的发展,某些癌症已成慢性病,既然你父亲做了手术,那说明还没有扩散,还有很大机会生存下去,所以如果在经济条件许可的话还是应该去复查。当然得了这个病就是一个花钱的病,不管化放疗还是靶向药物治疗,最后都会耐药,所以如果经济条件不充许,建议还是中医治疗比较好,不过要找对医生,好中医还是有的,但需要花精力去找,现在中医骗子挺多,名医很多也是名不符实,这个要靠自己去打听。