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俄罗斯：美国试图通过香港“引爆”中国

参考消息网10月7日报道 俄罗斯电视台新闻频道网站10月5日刊发题为《美国试图通过香港引爆中国》的文章称，华盛顿通过收买当地反对派、策动政变的方式，试图在美国眼中的危险国家制造动荡。文章主要内容如下：

    跟全球众多城市一样，美国首都也有唐人街。美国在华人土地上——尤其是香港——的存在，或许并不那么显眼，但对于中国的政治体制而言，却不可小觑，甚至可能引爆动荡。这体现为肩负捍卫民主、人权、自由等“崇高使命”的所谓非政府组织，华盛顿利用它们，在此地织就了自己的网络，事实上，上述团体身后皆有白宫的翻云覆雨之手。

    “民主金字塔”是这样搭建的：政府机构美国国际开发署从白宫预算中获得拨款，再投入到国家民主基金会。去年这一金额便高达1.11亿美元。然而，因为还有其他方面的捐款，所以国家民主基金会被视为私营机构。它再将资金分配给下属的4个机构，由后者再向其他组织提供资金，进一步洗掉“国家烙印”。

    谁都不讳言，在欧洲，“急需民主化”的国家非俄罗斯莫属，在亚洲则是中国。为此，上文提及的机构四处举办学术会议、研讨会，进行相关培训。

    俄罗斯各族人民友谊大学中国战略研究中心主任阿列克谢·马斯洛夫教授指出：“这些机构在香港宣讲纯粹的美式民主，即如何构建社会，但却罔顾国情、轻视香港乃至中国的历史传统。这一宣传在我看来相当粗放、赤裸。而中国有着自己的传统，尤其是在管理社会及庞大人口方面。不管怎样，管理超过13亿人非同寻常。而推行某些制度，无论民主制还是君主制，倘若不考虑历史、国情，都是非常危险的，因为这极具破坏性。”

    华盛顿开展学生工作的主要平台之一便是香港-美国中心，其主任莫顿·霍尔布鲁克曾在美国外交及情报部门供职多年。香港记者发现，此人担任外交官30余年，但网上能检索到的照片却屈指可数，其工作细节也难以找到。只知道他于冷战巅峰时期入职，中美建交前，曾在美驻台使馆工作过，1979年参与了驻北京使馆的开设工作。在此次“占中”行动爆发后，他似乎销声匿迹了，没有记者能够采访到他。
俄罗斯科学院远东研究所副所长谢尔盖·卢贾宁指出：“美国撼动香港，其实是在撼动中国。美国认为，倘若香港动荡了，发生了反政府运动，便会波及整个中国。”

    “占中”新闻报道中的另一位“明星”便是世界银行前行长、美国国防部前副部长保罗·沃尔福威茨。他是在全球推行民主的忠实拥趸，甚至不惜动用轰炸机。香港“狗仔队”确认，他们在香港发现沃尔福威茨与此次“占中”集会的赞助者、香港传媒大亨黎智英在游艇里密会。二人见面数周后，便爆发了此次抗议活动。而黎智英的左膀右臂美国人马克·西蒙，其履历也相当可疑。其父亲曾是中情局人员，西蒙本人也曾在海军情报部门供职，是潜艇专家。如今，他摇身一变，成为商人，且试图撇清与中情局的关系。

    维基揭秘网站曝光的来自美国驻港总领事馆的密码文件表明，华盛顿非常关注香港局势的变化。2010年1月4日的电文便对香港反对派的前景进行了非常详尽的评价：“我们的沟通表明，在年轻的积极分子中，通过否定现行体系的行动来表达不满诉求的势头不断增长，这与当前的民主运动不同，后者主张体制内改革。”

    马斯洛夫认为：“中国的发展太迅速，国力过于强大，相当积极地迈步向前。国家领导人也享有来自民间的巨大支持。与此同时，俄罗斯与中国之间的联系也非常密切。这令很多人感到不满，尤其是美国人。他们的主要任务便是让北京终年忙于解决自己遭遇的小麻烦。所以近两年来，中国陷入了不少冲突中。”
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    本人评论：恐怕美国也没指望就此能搞乱中国。不过对美国来说，只要能给中国添麻烦就行。这次事件，打击人民币，配合美元复苏应该才是其直接目的，当然长远看也是搞乱中国的一步棋。注意：香港是中国人民币第一个，也是最重要的一个离岸中心！扯远点，之前香港操作大陆水客问题，奶粉什么的，多半都是美国幕后推手。香港人也笨，你香港就是个主要靠中专贸易和金融生存的，大陆来你这买东西越多你赚的越多，你奶粉供不应求了应该想办法多进口，而不是限制购买，无知民众被挑拨，港府也无能，结果造成族群对立情绪加重。大陆当然有一些人没素质，但是欧美人就都100%有素质？一些港媒抓住不好的地方不放，其实背后是有国外势力支持的。他们不但一直在离间香港人对大陆的感情，也一直在国内挑拨地域矛盾。大陆上当的人不少，但清醒的也多，可我看香港人就很糊涂，盲目的多。

俄罗斯这个小丑有来胡说八道了，挑拨是非，香港问题是中国的内政问题，美国最多以就在外交上说说而已，美国真想搞乱中国，在我们搞改革开放时期，美国只要不支持中国的改革开放，我们的改革开放就不会这么顺利取得成果，如果清醒想一想，我们搞改革开放离不开以美国为首的西方发达国家，<俄罗斯同样离不开>。你看现在西方国家制裁俄罗斯、俄罗斯现在的金剂就变为负增长。我想是不是俄罗斯想拉着中国一起跳崖，我们要时刻警惕老毛子，因为他不是什么好鸟。

回复2楼

　　“俄罗斯这个小丑有来胡说八道了，挑拨是非”
　　此言差矣。。。地球就这么大，资源也是现成摆在那里，谁都希望资源枯竭之前自己是享受最多的。基于这个原因，我相信，每一个国家从内心里、政策上都没有谁希望其他国家要比自己好。为了达到目的，谁都懂得依据自己的实力、能力、位置等因素使用手段或压榨、或依靠、或欺骗或。。。来获得分配、使用资源的资格，什么“说八道了，挑拨是非”，相信也不是俄罗斯独有。而且，按照上文所及、所提种种因素，已经从各方面引证了多数的猜测。本人认为，俄罗斯这次的撰文还算中肯，当然，如果排除俄罗斯现在因乌克兰问题而遭受西方制裁的因素，我愿意相信俄罗斯说的只不过就是事实。

　　“香港问题是中国的内政问题，美国最多以就在外交上说说而已”
　　香港问题，美国真的只是“外交上说说”而已？不多说，建议移步本坛之前的帖子《香港28日占中变暴动,街头如同乌克兰》中参考５楼的评论。。。

　　“美国真想搞乱中国，在我们搞改革开放时期，美国只要不支持中国的改革开放，我们的改革开放就不会这么顺利取得成果”
　　美国还真的想搞乱中国！不说“８国联军”侵略中国有美国一份，只说二战后美国在承认钓鱼岛主权属于中国却私自搞了个什么“管辖权”交托给日本、长年累月承认“一个中国”却宣扬“大陆”威胁论而不断销售武器给台湾与大陆抗衡。。。这些都是实实在在的“搞乱”中国。不错，中国改革初期确实离不开以美国为首的西方发达国家支持，但不是无条件的，而是当初他们想要借助中国牵制前苏联的发展而已，跟现在美国支持越南、印度等中国周边国家一样，只不过换了对象罢了。说白一点，互相利用的结果，没有哪个清高的，就跟你在大街上施舍乞丐一样，不是你特别好心，只是你借此行为宣示“爱心”、减少负罪感，天下乌鸦。。。

　　“我们要时刻警惕老毛子，因为他不是什么好鸟”
　　整一段评论，惟独比较同意你这句，不但“老毛子”，应该包括中国之外的任何国家。理由？请参考第一段。。。这世界没有一个是好鸟，包括中国，只不过在什么人眼中看而已，一切看需要，但作为一个地道的中国人，哪怕手段再黑，我也只认为中国好，毕竟中国能把别人黑了，代表我的生活水平就能提高了。
　　

[[i] 本帖最后由 爱国志士 于 2014-10-8 23:47 编辑 [/i]]

这些事来来去去那么多年，每年都差不多，只不过换做不同的事件名字，背后伎俩都差不多。比如之前的港人自发去钓鱼岛  各种

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回复三楼
怎么一来就是、地球就这么大、资源也是有现、为了利益、资源、只要自己过得好，为了达到目的、什么手段都可以使。照你这么说只要自己能力军事强大，那直接开战不更间单吗？反正是、利益、资源、第一还讲那么多干嘛。八国联军侵略过我们、小日本己侵略过我们，反正我们是受害者，现在我们强大了正是报仇的时候了。老大、现在是二一世纪是共同发展时代，各国是提高人民的生活、社会福利时代，不要正天的己利益、资源、强权为主，还是以共同发展为主。
《香港28日占中变暴动,街头如同乌克兰》５楼评论我以看过了，以没这么夸张如同乌克兰，我以不知道有的文章香港写得这么乱，我有个朋友才从香港回来，我问过他香港是不是真的还很乱。他说你只要不去学生集会占中的地方，那的学生要多点其他的以没有什么乱不乱的以很正常。可能占中集会过几天就要散了，我以不知道他的真、还是文章上的真。

试想一下。发动无脑学生了，农民了。。这可不是美国人的作风。他们的重点是放在精英身上的。
反观一下，这是谁的强项咧。俺怎么产生了略有相识地感脚捏。
再说，香港越乱，大陆越有插手的理由。实在想不出香港经济对大陆有什么重要意义。相反，大陆更看重台湾香港的军事战略位置。
所以，要我说是大陆在背后折腾还能信。美国？要真是美国的话，只能说他的脑袋被门夹了。以为一招鲜能吃遍天？香港跟那些地方不一样啊:teeth

回复6楼

　　不是“一来就是”，而是“本来就是”，难道你已经发现了“类地球”行星吗？当你发现了，以现有资料显示，以人类的科技得有多少光年才能到达？然后还有一大堆的诸如开发之类的工作。。。我认为这不是我的危言耸听。
　　ＯＫ，为了以上的前提条件，在地球人口不断膨胀的景况下，对于有限资源的争夺和保有是势在必行的，这是生存的必需条件，那么我说每个国家为了得到更多的保障而使用手段也并不为过吧？至于你说的军事强大确实是可使用手段之一，而外交谈判也属于此范畴之内，包括如朝鲜为得一生存机会耍无赖也是方式之一。。。这些都是赤裸裸在进行着的，并不是你一句“照我说”就可以当鸵鸟看不见。至于你以“我们强大了正是报仇的时候了”，我只能说你黑白分明自我陶醉，我相信任何一个看到你这样不经思考的一句比喻来概括我上面的评论也没几个会同意你的说法和想法。
　　很难明白一句“老大”出自你口是什么意思，以你能说出“不要正天的己利益、资源、强权为主，还是以共同发展为主”这么“平等意识”的话却要用到一个划分如此明显的称谓。。。这是题外话，重点是你后面的那句话：你所崇拜的美国如果不为自身利益，干嘛到处去宣扬他的“民主”？如果他不是强权，干嘛到处去干涉别国内政？如果共同发展，干嘛他要制裁完这个又制裁那个？别忘了，到现在为止，美国依然是立法禁止向我国输出高端技术的。。。
　　至于香港乱不乱，这就见仁见智了，但根据新闻播报出来的统计，就“占中”这段时间给香港造成的损失估计最少已经是以“亿”计了，也造成了一些人员的损伤。当然，你可以说那只不过是个别区域，但别忘了，早几天前澳大利亚就已经给国民发出“旅游警告”了。
　　对了，言归正转，我建议你看《香港28日占中变暴动,街头如同乌克兰》５楼的评论并不是让你看香港乱不乱，似乎你是不是“忽略”了你所崇拜的美国的“阳谋”了？？？这似乎不是一句“不知道”就可以轻轻带过的吧？顺带在这里借点地方回一下７楼，如果他也能不屈尊驾看一看《香港28日占中变暴动,街头如同乌克兰》５楼的评论，估计他就知道这回美国还真是“脑袋被门夹了”，哈哈。
　　最后给个建议：大家能来这里评论，或多或少都会说一说自己的想法、看法，这是无可厚非的，包括我也认为自己码字也是为自己争取多点积分金币虚荣一下，虽然谁也你认识，或者说是不知哪个跟哪个吧，但并不代表就可以天马行空、信口开河，个人把这种行为视为对人对己的不尊重，更别说单凭一两句臆想空话就妄图歪曲已有的事实把别人当傻子看待了。
　　

回复8楼
我对美国以没什么好感，何来崇拜之说，如果就事论事，我们仇视美国无非是从朝鲜战争开始、积着有是岛屿问题，自于你说美国到处去干涉、制裁别的国家，那你去百度查一下，这些国家要么内战、要么政府欺压百姓，要么就是发展核武，就连我们中国都在一定程度上制裁朝鲜发展核武。你说美国依然禁止向我国出高端技术的。别妄了俄罗斯同样禁止向中国输出尖端技术。就岛屿、领土问题、其实岛屿问题完全可以通过国际海洋法去栽定。而我们与老毛子的领土问题就是个问题了。
自于香港学生占中问题，只不过是中国的内政问题，不要什么事都认为是英谋伦，我们国家的领导人是有自信也有能力来解决国内问题的。

回复 8楼 的帖子

依我看，虽然习表现上给人以绝不插手的感觉。但香港高层前后态度转变的犹豫不决，正是得到了大陆方面的影响。
所谓乱而取之，加强统治，的帝王之道可不是平常百姓能理解的。
看下占街的人群吧。学生？学生不务正业的去干这个？这本身给人的印象就极差。再加上他们作为社会骨干力量的子女，去损害长辈的利益。。哦，成年人没怎么样，一群小P孩在那叽叽歪歪的装大尾巴狼。这让社会中坚团体有多反感？？
这也是我为什么说米国人绝不会针对这些人群的原因。
但是。
如果社会中坚群体多数呈亢奋，白痴，状态。。或是组织者持相反立场。那就不一样了。
所以。。
与其说米国人在发动白痴群众这方面的经验确实嫩点。不如说更有可能是大陆与米国的默契使然。。:teeth

不管国外怎么使劲，能够拖垮自己的往往都是出自内部，所谓祸起萧墙，这次香港占中事件，背后必然有大国的支撑，这点不用质疑，帝国主义亡我之心不死，虽然这句话年代久远了点，夸大了点，但是还是有一定意义的，在西方看来，中国是一个神秘的、令人敬畏的、不安的、危险的国家，这点不是中国有多民主和有多透明能改变的，只要一有机会，西方所谓的民主人士（不要说是少数，要不达赖、藏独、东突为什么有这么多支持者，资金从哪里来的？）就会兴风作浪，而学生恰恰是最单纯、最容易冲动的群体（参考六四）。这次占中政府做的很好，仅仅说了句这是香港政府自己的事就止住了，这既是给香港政府一个考验，也代表了政府的姿态，大不了香港变成臭港、死港，那是你们自作自受，和我没什么关系，想要通过让政府介入达到内乱的目的，摆脱，休想

我也覺得
在硬件上,中国的发展太迅速
在文化上,或者政制上,可能跟不上....

時代每一刻都在變,要求也是.....沒人說誰是二定誰,大家也只好摸著石過河....

事實上,
香港市民笨,笨在被人拉動思想....
香港高官笨,笨在不能教育市民,做出來的言行總是充滿被人利用的地方....
中國市民笨,笨在做出一些行動讓外國人利用之餘還沒看清事件背後的意義....

唉...所以硬件發展太快,軟件還未上來....


事實上,香港的情況正在反映給台灣,回歸後的情況.
習總是進取的一位總理,也是希望把權力集中的人士,台灣正是習總戰略中其中一步重棋,
還是我常說那句話:
不怕神一樣的對手,就怕豬一樣的隊友,
香港政府的危機處理表現實在令人感到失望.....希望中國能依照習總心目中的藍圖向前發展吧!

[[i] 本帖最后由 ikkisex 于 2014-10-10 22:01 编辑 [/i]]

回复9楼

　　或者说你崇拜美国是我的错，毕竟你没亲口承认过，为没证实或者不能证实之事妄下论断而给你道歉。同样，我也不知道你能从我哪一句说话得出我仇视美国，但起码我能从你在2楼第一句就说俄罗斯是小丑确知你对俄罗斯的厌恶。在这样的思维操纵下，我很难相信你的发言能表现中肯。
　　既然你能说香港学生占中问题只不过是中国内政，所以劝我不要什么事都认为是英谋伦（阴谋论？）言下之意是否定美国“不会”推动“占中“？我真不知道你已经看过《香港28日占中变暴动,街头如同乌克兰》５楼的评论还能如此替美国辩护？
　　至于制裁问题，确实如你所说世界各国都有存在制裁与被制裁，，但似乎你在６楼的评论里说过现在是“以共同发展为主”的世界模式来否定我说“使用手段以达到国家目的”的意见吗？
　　再有，你说“岛屿问题完全可以通过国际海洋法去栽定”，但我想知道，钓鱼岛从二战后就世界公认主权是中国的，为什么还要用个“国际海洋法去栽定”管辖权？千万不要忘记，当年就是你否认崇拜的美国运用他的影响力把钓鱼岛“管辖权”交予日本的；而且，别忘了到现在为止，美国也没有成为这个“国际海洋法”其中的一个签约国。
　　说到“我们与老毛子的领土问题”，想问你知不知道我们已经和俄罗斯签了协议，确定了边界？法律上来说，我们和俄罗斯已经没有“领土问题”，有的也只是记忆中的侵略。如果你要强调“记忆中的侵略”，那请你不要只强调俄罗斯。。。
　　以上是我对你的回复，如果你还认为不妥，那请先组织好你的语言和思考事物的思维，因为你所表达的意见非常飘忽，回复你是件很痛苦的事情。如果你要继续论证，希望你能少一点出现以上自伤矛盾的论调，给自己的发言一点原则，也给别人一点尊重。谢谢！

回复１０楼

　　谢谢回复！
　　你说的有一定道理，大陆方面对于香港高层确实会有影响，怎么影响，我们都不得而知，但可以确定的就是，香港作为中国的一个行政区，香港政府高层作为中国一个行政区的领导人，受中央影响是必须的，为了香港的繁荣，为了中国的稳定，你要说中央任由香港高层向发动“占中”的人妥协，有谁信？
　　美国的插足，我就不多说了，相信你已经看过《香港28日占中变暴动,街头如同乌克兰》５楼的评论，从你的回复中也感觉你是同意了这个观点，不过我不大同意你的说法。。。
　　首先，美国之前提出的“重返亚太”而引致周边各国与我国突然兴起的海洋领土争端，令到中国现在的外部环境已经是应接不暇，再有魄力如习大也不见得会希望香港“乱”起来，所以“可能是大陆与米国的默契使然”这想法是很难成立的。
　　如果（既然）在“占中”事件里大陆和美国没有默契，那就是美国插足了，这样就需要讨论一下美国会不会“发动白痴群众”了。其实，美国是不会“发动白痴群众”，但他发动了以戴耀庭等为首的“泛民”，而“泛民”利用他们的政治影响“发动白痴群众”。这是我举的逻辑，不知你同意否？

总之香港这回占中肯定有美国的影子是错不了了，但是我觉得还是那句话，虽然是奥巴马说的，但是我在这里引用，民主在不同的地区可能存在不同的方式。包括不同的时期，不同的地缘政治条件、经济条件下。
事实上我觉得香港的政府和警察处理这个事件算是够客气和忍让的了，即时在美国，一但认定你的集会非法，有法官开出的驱散令，你不走试试看，你再堵着试试看。既然这个行动已经非法了，也应该用相应的法律法规来解决这个问题。既然有言论和集会的自由，那么这个自由应该是在合法的范围内。
依法可以集会，那么依法也应该在必要的时候进行解散。
香港人的问题其实最后还是要香港人自己解决，香港的经济萧条，生活水平下降真心是香港人自身的问题。为什么香港的年轻人从来没有看到过这一点，以前的所谓繁荣都是建立在特殊的历史和经济条件下的，在当今这个一体化全球化的世界里面，香港的核心竞争力在特定历史时期过去以后必然下降。一味追究别人的责任，当自己有问题的时候觉得就是别人影响了你，这个观点真是有够中二。
政治和经济本身有着千丝万缕的联系，香港的问题真正是政治体制的原因么？换一个制度，换一个执政群体就可以从根本上解决香港经济下滑的趋势吗？学生总是天真的，我只能这样评价。

还有，美国从来就不是什么好鸟，我记得中日钓鱼岛之争不就是从美国更改钓鱼岛名称开始的么
时间点也抓的好，正好在中日准备进行人民币离岸结算的时候，因为钓鱼岛的事情，黄了
美元的霸主地位继续万万年~

回复 14楼 的帖子

我想举个例子说明一下我的观点。
   如果有外人在我家里大张旗鼓的折腾也好，搞破坏也罢。我确显得很平静。这会是什么原因呢？
最合理的解释应该是   这群人是我雇佣来装修房间的吧。
   如果这些人不但不收钱，还倒贴钱的热火朝天的干活呢？我会有何反应？
“上哪去找这样的活雷峰啊？”
比如说我对家里南门不太满意，重修会引起某家庭成员的一些不便。自己也不好出手。正在这时来了这么一伙人。
哦，买高的。。公谨打黄盖。一个愿打，一个愿挨。:teeth

回复17楼

　　我明白你的观点，也明白你所使用的比喻，但似乎是漏了什么，不知道你有没注意？好吧，就借用你比喻的方式来说清楚一点，也可以说是我的观点，如有认为错误，欢迎指正！
　　比喻：我家有三层楼，其中一层我给了其中两个儿子住，一向由大儿子管理。现在，小儿子突然要把整层楼改变用途，而大儿子指出他的改变计划会动摇整幢楼房的根基结构，于是两兄弟各不相让。本来，我可以动用我的威严来一刀切式的否定小儿子的动作，但这种高压手段只能引来血气方刚的小儿子更大的动作，有可能令到两个儿子两败俱伤、分崩离析。为了能使这个家庭可以继续处于和平相处的景况，也体现对两个儿子都不偏帮的态度，所以我采取隐忍的方式。一来希望大儿子能利用赋予给他的管理权来确立他的位置，而来也希望小儿子能在争吵的混乱中认识到亲者痛仇者快的外部因素对这个家庭的危害，所以在可控范围之内暂时任由他们两兄弟争论。当然，如果两兄弟发展到大打出手的地步，作为一家之主的我，一定会使用我固有的权威进行调停。
　　以上的比喻，是否会更贴切一点？至于你说的什么“自己不好出手”，我不大同意，只不过是不想“随便出手”而已。对于“正在这时来了这么一伙人”，我是绝对不同意的，毕竟这是我家里的事，我自己的两个儿子，用不着“外人”来给我两个儿子挑拨离间。

回复 18楼 的帖子

美国什么时候成了中国小儿子了？:teeth

俄罗斯现在是后院起火，现在的心态是唯恐天下不乱。问题是中国应该随时抓住美国鬼子的小辫子不放。