查看完整版本: 我们中国人应该怎么看待世界

回复以上各位！

理性，理性！
　　由始至终，虽然我没举半条数据，但基于对shenzaibeiguo 兄的一句“理性”而说话，从不绝对，没想过这也算开了个好头的帖子，最后也逃不过互相的人身攻击，非我所愿也。
　　不论真假，或者当年的领导者的真实意图始终是一个迷，我们何必要脸红耳赤的找爹骂娘呢？
从个人角度出发，无论什么祈望，始终都是因为自身的追求，既然作为中国人，生于这个国度，活于这个国度，甚至很大可能死于这个国度，那么是不是应该为这个国家多着想，而不是整天象个怨妇般牢骚满天呢？
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　　《礼记·大学》：“古之欲明明德于天下者，先治其国；欲治其国者，先齐其家；欲齐其家者，先修其身；欲修其身者，先正其心；欲正其心者，先诚其意；欲诚其意者，先致其知，致知在格物。物格而后知至，知至而后意诚，意诚而后心正，心正而后身修，身修而后家齐，家齐而后国治，国治而后天下平。”
　　物格而后知至的译文为为通过降低自己的欲望，减少自己的贪念，来让自己头脑清醒，是非曲直分明。正念分明后就要努力在待人处事的各方面做到真诚二字，努力断恶修善，久而久之自己的修养就起来了，有智慧了。这时就可以把自己的家庭经营好了。家庭是国家的缩影，把自己家庭的经营好了的人也一定可以把国家治理好。一个能把自己国家治理好的人，那么他（她）也一定能让世界充满和谐，天下太平。
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　　以上是我百度的，相信古文译本百度的解释要比谷歌来得明白而不失原意。没再复查之前各位的讨论，只记得jx4177兄曾以“修身、齐家、治国、平天下”作为举例，却不知理性如 shenzaibeiguo 兄到最后怎么会蹦出个“是否有资格运行一个国家的政府，首先要看你为这个国家的属民做到了什么？”而认为我个人愿意“被剥削”只不过是个“耀眼光环”？我不否认我也有个人欲望，但前面我也说过，如果一个人从没想过为这个国家作贡献，凭什么去向这个国家提要求？最简单的例子：如果你天天请假旷工，难道老板还会发工资给你？在这不得不提一下邓伯伯说的，他说尽力改善人民生活质素，努力让更多的人过上小康生活，什么是小康生活？就是解决温饱之后还能有个苹果！我认为我温饱了，我可以为国家的建设贡献一个苹果，就是这样，我不感觉是什么“光环”。对，确实有人运用权力贪污了这个苹果的一部分，但起码我看到了国家确实使用了另一部分来建设国家。试问，如果人人都只因为看到有部分苹果进了一些不该进的口袋就吝啬整一个苹果，那这个国家还谈何建设？你又怎有机会享受建设的成果？而且，现届政府也意识到贪腐问题的严重，正在作出改善，在我们没有整治魄力的时候，为什么不能乐观点寄希望于一个正在努力改善的现政权？甚至把早已作古的人（无论功过）“可能”犯过的错无限量地加诸现政权？
　　理性，理性！其实我也理解大家都是因为自身经历而发表个人看法，既然都是希望自己以后过得更好，那么就请为这个国家留一个希望，也是为自己找一个希望！
　　依然还是那句，不为反对而反对，无论错对，正视前人的功与过，用以鞭策自己，也给别人留点余地。
　　最后借用shenzaibeiguo兄说过的一句话：“这帖完毕，我不会再回复了。”谢谢大家的讨论，也让我从中学习了很多、很多。谢谢！

[quote]原帖由 [i]zhss1390[/i] 于 2014-8-27 13:19 发表 [url=http://67.220.90.15/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=101949305&ptid=5883994][img]http://67.220.90.15/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


你说的每一句话都经不住推敲！！！你就狡辩吧，说的话不止是可笑那么简单，说你和安倍一拼也是让你受委屈了。跟你一比，安倍得给你磕头喊你师傅。

真的是懒得批你了，套用你的话吧：我永远无法唤醒你这种痞痞 ... [/quote]
哈哈，别生气哥们，很多人不懂辩论的意义，辩论不在于谁声音高、谁要把谁驳得哑口无言。辩论的意义在于以事实为基础，通过辩论来认知真理。
有些人脑子很简单，所以只能以简单的答案来回应你。中国百年来轰轰烈烈的救亡运动，一批批的爱国义士为了使中国摆脱危亡前赴后继，从林则徐到秋谨从再到康有为梁启超，孙中山到蒋介石再到毛泽东，由器不如人到制不如人到文化不如人，一代代人反思，一代代人探索，历史与人民最终选择了毛泽东，选择了共产党，由八一南昌起义剩下的800人经过20年发展为百万雄狮，这么波澜壮阔的历史竟然能被一些人用短短几行字来说明：第一因为《资治通鉴》，第二因为有苏联的支持，所以毛泽东和共产党成功了。哈哈，脑子得简单到什么程度才能下如此简单而轻浮的定义啊。
当你说毛泽东让中国人站起来了，这些人马上跳出来反对，好象生怕别人不知道他正一直在趴着或者跪在地上膜拜蒋光头或者山姆大叔似的。他肯定不明白精神上跪着的人哪怕给他再强健的双腿也站不起来。
当你说朝鲜战争，他肯定要和米国保持一致的，你中国就是侵略者，因为米国人就是这么说的。然后和所有的美分与美粉一样从政治、经济、军事等多角度全方位来深挖歪曲，最后结论中国完败。
当你说新中国的建设，他告诉你是苏联给的。三十年激情燃烧岁月几个字就给你打发了，哈哈。就好似你说你赚钱了，他会酸酸地但还要理直气壮地告诉你，你这钱是印钞厂印出来的，没印钞厂你赚个P钱，可笑之极。
所以我一直认为辩论要跟值得辩论的对手来辩。至于另一种人嘛，不要动气，乐一乐就得了，不必拿这些人当真的。

[[i] 本帖最后由 cnpd 于 2014-8-28 02:41 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]cnpd[/i] 于 2014-8-28 02:36 发表 [url=http://67.220.90.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=101965108&ptid=5883994][img]http://67.220.90.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

哈哈，别生气哥们，很多人不懂辩论的意义，辩论不在于谁声音高、谁要把谁驳得哑口无言。辩论的意义在于以事实为基础，通过辩论来认知真理。
有些人脑子很简单，所以只能以简单的答案来回应你。中国百年来轰轰烈烈 ... [/quote]

谢谢你的指正。确实前两天看某些回复有些小激动了。

不用多久，我就会升职加薪、当上总经理、出任CEO、迎娶白富美、走上人生巅峰，想想还有点小激动。(语速加快2倍)
推荐看这个系列，屌丝必看。(个人小广告)

还是涤情我的思绪，让世界和时间印证事物的正确与否。
版主对于粗口的提示还是提醒了我，人必须保持理性。粗口少爆。

世界是弱肉强食，目前周边环境是敌强我弱。最好美欧俄打世界大战(然后站好队)最后才有机会捞好处，才会有机会快速发展，才会有机会让国家强大。不然的话就没戏了。只要我中华强大了，什么手段和计谋不必计较。

看了很多，想自己说几句:1、说历史，由于最后当权的是毛，所以我们现在看到的描述一定是偏毛黑蒋的，所以客观分析要反方向一些，先说抗日战争，抗战的胜利第一功肯定要记在世界反法西斯联盟的几国，他们带来了胜利，而不是中国自己，而后如果说中国能坚持8年的第一功，还是要给蒋，毕竟中国没有完全沦陷的标志是蒋政府还存在，蒋的军队还存在，而不是毛在多少地盘上打游击.客观点说，日本侵略受害最深的是蒋，受益的是毛，抗战前毛已经快被蒋剿灭了，抗战后双方实力差不多.再说后来的解放战争，蒋之所以会一败涂地跟他手中军队的结构始终有很大关系，军阀整合起来的军队永远不可能团结，谁手上的兵死没了就意味着谁的权力丧失，这样的军队当然没有战斗力.最后说下民主，这方面两人半斤八两，蒋的高压独裁统治使当时的中立民主人士倒向了毛，而毛在完成了欺骗拿到了江山后，给了这帮民主人士最后一击，使民主的声音绝迹.
2、说一下当今的中国，真心觉得如今中国想向着民主方向前进越来越难，经济上去了，知识水平上去了，对民主的理解却在倒退，估计现在如果在中国提恢复帝制，会有很多人觉得无所谓，而且这些人还受过所谓的良好教肓.流氓不可怕，流氓有知识才最可怕.有的人说发展民主需要时间，我承认，但是时间也是一个过程，你每时每刻都在停止不前甚至倒退，给多少时间都不会到达民主

那些吹嘘美式民主的人忘记了一个根本，政策、制度是谁制定的？不会有人告诉我是美国老百姓制定的吧？说穿了国家机器是这个国家的那些所谓的统治阶层负责制定的，我认为人类发展到今天，还没有哪些人能够达到真正公而无私这个境界，另外我认为所有国家制度，不管是专制也好民主也罢，首先需要这个制度是适合这个国家当前形势的，跨越式的发展一定会造成很大后果的。
   对不少人推崇的美式民主制度，我一向没有看好，我认为这个世界没有真正的民主，我还认为真正的民主不该存在于当今社会阶段，美国所谓的民主、选举等一切，说穿了也就是忽悠人的，当今世界所有国家，都是一些利益集团在暗箱操纵，现在阶段人类的特性也决定了当今实行的制度，基本上还是适合本国的，举个例子如果中国要实施真正的选举制度，我说的真正的啊，不是那些所谓的西方民主国家的选举制度哦，其实那些所谓的西方民主国家的选举从其本质看，也和我们相差不多的，也是用来忽悠的，除非将中国分割为不少小国家后，或许才有可能，否则一定行不通的。
   很多推崇西方民主制度的人，对中国最介意的就是共产党的长期执政地位，我认为不管是长期执政还是两党通过所谓的选举来决定，其本质也相差不多的，我这样说，或许会被那些崇拜西方国家的网友喷，其实大家可以从不同国家的现实情况去分析，所谓的两党竞争执政党，到底有多少条竞选时空许给广大选民的政策、制度，在其赢得执政地位后兑现的？现实情况是不少竞争时为了选票，特意拉出一些吸引选民眼球的主张来赢得他们的选票，其实这些政治贩子心里非常清楚，不少竞选的主张其实是行不通的，硬要推行的话，不仅影响该政党的利益，甚至会伤害到国家的利益的，所以我一直不看重那些所谓的两党竞选就代表了好的政治制度。
   当然啦，我没有否认我们制度中存在很多缺陷，特别是有效的权利监督这一块制度的缺少，表面上看中国人大、政协具有监督政府的职权，由于总所周知的原因吧，人大、政协的好多责任都没有负责起来，中国能够将一系列的监管制度完善起来，就足以媲美甚至超越那些所谓的民主制度了，不能光是依靠纪委事后的打老虎这种手段，来给违法乱纪分子警告，中纪委的打老虎只能作为亡羊补牢来进行补充，关键还是要有一系列完善的制度，进行权力相互制约，只有制度来进行规范才是长久之策，依靠人的个人素质、素养肯定不是长久有效的。

想不到色中色竟然出了一个世界性的的大人物，老毛不管怎么样，被同时代的大多数国家的政治人物所推崇的，我们色中色竟然还出来一个比老毛更有见识的大人物啊，估计各国什么研究会啊、智囊团啊，都将对此人的理论进行学习、研究了，这将是我们色中色论坛的无上荣光啊！

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2014-8-23 06:08 发表 [url=http://67.220.90.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=101853871&ptid=5883994][img]http://67.220.90.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

去过西方吗，知道他们市民的收入占人均GDP的百分之多少吗（这个指标直观反映了他们是否享受到经济发展的好处）。

中国大陆，人均居民收入占人均GDP（产值）的4成，也就是说中国人努力工作为社会产生1000元价值的 ... [/quote]

   大多数古人有宁愿受穷而不愿为奴的气概，但是也不乏为了能够过上富足的日子而选择做奴才的，还美其名曰宰相家的奴才七品官，当然啦，这些宁愿做奴才而不愿做人的那部分，如果仅是为了满足他内心的追求也就罢了，怪的是这部分“过着富裕生活”的奴才。还对受穷但是站着的人说三道四，那就是实在不该了。
    有句老话说的好：人各有志，选择基本的人生观，是由一个人的本质所决定的，和此人文化程度的高低无关，所谓百姓么！古今中外无数先例可让我们这些现在的人进行参考和选择，中国历朝历代都会出现那么几个为了私欲出卖自己民族的败类，虽然那些被大多数人所认定的败类，现在也有某些人在为他们进行翻案，无论这些人再如何狡辩，还是无法改变大多数人的认识的，此例告知我们，以前那些被公认的卖国贼，或许还有些良知和心虚，表面上还都遮遮掩掩的，现在那些人彻底没有了良知和心智了，所做的一切都是赤裸裸的了。
   回到阁下回复中所谓的，市民收入占人均GDP比例，中国是四成，而阁下推崇的国家是八成的说法出处？如何计算和认定的啊？对我这个被阁下称谓文盲又脑残的人来说，怎样想都得不出这个结果啊！据我了解2013年美国人均GDP是5.2万美金，人均收入在4万美金左右，同年的中国人均GDP是0.67万美金，按照阁下所说中国的人均收入占GDP的四成，那么2013年中国人均收入是0.268万美金啦？但是据我了解中国2013年人均收入是0.54万美金，按照阁下所谓的比例看，好像中国倒是超过八成一点点，而美国还离八成一点点啊？
   我等这些被阁下称谓洗脑和文盲的人，还没有傻到受了DG的洗脑后，连查阅相关资料都不会了吧？在此想告诉阁下，今后如果再想忽悠我们时，还是先向阁下组织拿些我等屁民不知道的内部资料，免得再被我等耻笑了。

回复 50楼 的帖子

就算你要算税后，我们也可以来算，以发达国家个人税前收入占人均GDP八成，中国占四成来算。每人每创造1000元产值，发达国家的国民平均有800元薪水，中国国民是400元，就算发达国家的个人所得税平均为两成而中国只有一成，发达国家的税率比我们高100%。那扣除交税部分，发达国家的国民依然有640元收入，中国则是360元。那你说到底是谁的“剥削”更重呢？这已经是让对方比我们高100%税率的情况下。人家政府与民争利是要被骂和下台的，政府税收盈余太大是要返还国民的，要么减负要么加福利要么直接派钱。而我们的政府呢，税收是有指标而且当成政绩的，收得越多税政绩就越大，以前税收达到高峰是当喜讯来报的，也就这两年民众没这么愚昧了他们才开始慢慢少报道这方面的新闻。现在的中国政府很有钱，每次出国总是带着巨额订单去，那些外国欠债说免就免，无偿援助的总额则是国家机密大家都见不到的。民众呢，一年起早摸黑的做下来，一年存下的钱能够买一平方的房子么？、、、、、、、、、、、、、、、



     看见过不要脸的人，但是没有见过脸皮都撕下的人了，即使事实上中国人均工资占GDP八成多点被你说成了只占4成这点不谈，中国大多数是外资企业（事实上的中流砥柱的国企一直被你“不耻”）和民营企业，你所说人均工资占GDP少，那么克扣人工资的也是这些企业的业主，而非是政府所克扣的，此情况倒是在抽你脸皮吧，因为阁下不是一贯宣传什么国退民进吗？看来国退民进根本没有给百姓实惠啊。
   阁下一直说我们国家剥削百姓，请问国家怎样来提高剥削呢？哪怕有其他手段，我想税收肯定是最大的吧，按照阁下这段回话看，阁下不觉得以前说过，所谓我们的政府收税越多政绩就越大，前后矛盾吗？我国政府要克扣百姓所以收了10%税收，造福国民的国家只收20%税收!!!
    税收应该是取之于民用之于民吧，就算我国ZF对百姓多么黑暗，又是多收税收，又是剥削百姓，但是从现实情况看，我们的高速公路和高速铁路等给百姓方便的业绩倒是年年在大量涌现，好像阁下推崇的那个国家没有这样的业绩吧，甚至好多高速公路的坑坑洼洼都没有及时维修吧，不会是高速上因为有了坑坑洼洼后，可以让车速放慢而变得安全，所以故意不去维修的吧？那么我还想请问下阁下，你所推崇的那些“民主国家”所收的20%税收用到哪里去了啊？哦，对了，阁下好像在这段话中说了，都返回给了国民了，但是受洗脑的我想想这个做法好像脱裤子放屁么，既然返回了，何必浪费人力去征收呢？收税和返回都要人去操作的，其好处我想可能可以多解决一些人的就业问题吧，厉害，到底是“民主国家”啊！

[[i] 本帖最后由 王巍巍222 于 2015-8-18 21:29 编辑 [/i]]

倒过来说，世界人怎么看中国，我说自打新中国成立后，中国就“被威胁世界”了好几十个年头了，感情当年殖民洋鬼子还挺心虚的，只是不知道东洋鬼子心不心虚，不过我倒是觉得如果这样也算威胁，那就让威胁来得更猛烈些吧

jx4177真得是个不要脸的人。这样的水平还谈历史。

[quote]原帖由 [i]x19n[/i] 于 2014-8-17 19:36 发表 [url=http://174.127.195.211/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=101737454&ptid=5883994][img]http://174.127.195.211/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
现在公认的强国都结成同盟，如果与他们为敌确实不理智。 [/quote]
同盟？丘吉尔老先生怎么说来着？老米是怕老欧洲死的不够快，老欧洲怕老米插的太深，盎格鲁撒克逊怕黄祸，怕野蛮的斯拉夫人，好死不死的犹太人和阿拉伯人还在没事各种挑逗，哪里有铁板一块？

回复 9楼 的帖子

老欧洲老米现在都是被圣母，大家都忘记他们发展和立国之初血淋淋的时候了，别的不说，等绿绿，阿米哥，非洲裔占人口多数的时候你在看央格鲁撒克逊的嘴脸吧。

呵呵，我倒是感觉管它外面如何，我们第一一切从自己利益出发，第二先搞好自己再说。

整天都有人拿着制度说话呢~
不知道保存皇室的算不算制度上先进？

关于俄罗斯，别想得太美，大国之间是合作中的对抗，对抗中的合作。即便中美也是如此，中日更是如此。中俄目前，以及未来很长一段时间内，合作是主流，但不能回避对抗，更小小心应对对抗。俄国国内的反对声音一直都在，普京政府权衡利弊一直在压着而已，时不时让他们冒一下以求得政治上的妥协。千万别忘记，俄罗斯在远东地区的控制力是不足的，而中国在远东地区属于实力上升期，难免会给俄国产生一种强烈的危机感，更何况有些地皮还是老祖宗留下来的，我们虽然已经表态不要了，但毛子要是这么滴就放心下来，那他就不是毛子了。
关于美国和美国经济，它的霸权地位肯定是会被削弱的，而且是大幅度的削弱，美国佬只是在用各种各样的手段在努力维系既得利益。美国和欧洲虽然同祖同源，但在钱这种问题上，老牌资本主义国家心里的账还是很清楚的。所以欧洲和美国在经济上的对抗还会持续出现，欧洲图谋脱离美国控制的心还是很强烈的，尤其是经济上和政治上的脱钩。当然，现在别看中国和欧洲各国走的特近乎，实质上存在一种价值观念和文化认同上的鸿沟，并由此而产生的强烈的不信任感会一直萦绕在中欧外交之间，这一点上也适用于中俄。
关于袁腾飞，你跟他们没法较真，因为你有很多很多的条纲来驳斥他，甚至于理由充分的让他不得不承认自己理论的粗糙和言论的随性，但网上一些网民就是宁愿看到那些自己愿意看到的信息，带着一股怨气，把一些千疮百孔、错漏百出的谣言和谎言当作自己言谈的依据。君不见网上各种打脸贴，但后续追捧的人们依然奋不顾身的盲从，甚至对辟谣者以人身攻击。这不是一个袁腾飞能搅合起来的，这也不是一群所谓的精英愤青喷子们能搅合起来的，这就是现在我们民心浮躁、信仰缺失的时代属性。
关于我们自己，能多在论坛上发表理性言论，能多说些中肯的意见，平和对待分歧就可以了，也尽到了我们应有的理智的贡献了吧。

世界从来都是有强权没真理的，你看看过去、当代还是明天都是一样的！