查看完整版本: 随笔：跟风说说天朝大目标和周边

回复 19楼 的帖子

“官员财产申报立法动议”最早于可以追溯的1988年，可历经数十载尚未正式推行，这就是您说的在堵窟窿？近几年实名举报官员的部分民众被“自杀”被扣押的人不在少数，这就是您说的在堵窟窿？
北极熊是您亲戚么？它死不死您悲催什么？我让您换一个有说服力的举例，您就说我双重标准了，我要是真说美国不签合情合理，估计就要被锄奸了。
“自己的利益自己不去争取等别人来施舍吗”这话您应该问那些被欠薪闹跳楼的农民工，问那些因污染而患病的村民，问那些给孩子食用了三氯氰胺奶粉的父母，用不着来问我。
改革开放就是得到欧美日等国的投资才起步的，别整天舔着脸说什么自己努力、自己发展，得到别人的帮助不丢人，丢人的是得到帮助了还不承认。

可笑，劝我赶紧离开？就因为我说的内容您不爱听么？那我告诉您，我就不走，我要留下来争取我的权利，我还会继续说一些您不爱听的话，而且还要让更多人看到我说的内容，即便我说的话有错误也要继续说，因为有反对声音的国家才是正常的国家。

现在理智点，估计能走的，大家都赞成走，这点应该没问题。实际上讨论的一方是盲目看好自己，另一方是针对实际进行反驳。其实我国的现实包罗万象，但主要矛盾不在外而在内。在外，任何一个强国都不会允许我国强大，这点心里要有数，具体原因就不分析了.但外面还不是最重要，或者说跟p民没多少关系，我们关心的是房价、物价、腐败这些问题怎么解决，法律和制度才是关键，这些解决不好，天天口沫横飞的跟日本、菲律宾较劲，实在是无聊。所以回到开始，如果能走的，还是要出去，至少国内现在还不敢对老美的人怎么样。实在没能力的，最好是关心自己，不要为伟大的祖国担心，用马云的话来说就是，当我考虑国家兴衰时，我常常为三餐奔走。当我只考虑自己时，我却一个接着一个的成功

回复16楼：

首先对你回复帖子的态度表示疑问，能来到SIS的我个人觉得还是有一定的基本素质，既然是讨论问题就要有讨论问题的态度，大家心平气和的表达意见，即使达不到一致也在不违背原则的情况下求同存异。说实话你回复帖子的咄咄逼人，顺昌逆亡的态度实在让我无法接受。

请认真看我的回复，“撂挑子”我指的是“某个方面”，即使是经济全球化的大形势下，国家的核心战略和基础民生方面也不能能完全向国外公司敞开，当然也就存在关闭的可能，只是关闭实在是二者皆害，国外公司不敢这么肆无忌惮，国内一般也不会这么做，国外要挣钱，国内要拉动发展，非要闹到一拍即散的地步谁都无法接受。至于说权贵阶层“灭”我什么的，这个是不是你想多了？

至于“事实上我们不仅在政治、经济上损失惨重，连自己的国际形象也在不断下滑，为什么？”，我很奇怪你在什么资料的基础上得出的这个结论？能给出来源让我学习参考么？

我理解中的大国气度与你的理解相差太远，不讨论也罢。

[quote]原帖由 [i]mfkvv[/i] 于 2013-7-24 16:40 发表 [url=http://174.127.195.163/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=92414005&ptid=5245088][img]http://174.127.195.163/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
“官员财产申报立法动议”最早于可以追溯的1988年，可历经数十载尚未正式推行，这就是您说的在堵窟窿？近几年实名举报官员的部分民众被“自杀”被扣押的人不在少数，这就是您说的在堵窟窿？
北极熊是您亲戚么？它死 ... [/quote]
我可没说北极熊是我亲戚 但它死的早了点 要是晚死点 中国还能左右逢源多混点好处 北极熊挂了 银河号事件 96台海 99年南联盟大使馆 连菲猴都趁机坐滩仁爱礁你说中国不悲催？好歹也地球村5大流氓之一吧 给人打脸打成这样还不悲催 中国现在取得的成绩靠外国投资 那就不靠谱了吧为毛西方不去给非洲黑叔叔们投资啊 你举得的例子里就可看到中国付出了多大的代价 还有别老站着说话不腰疼 换你到中国大当家那位子上你去解决 你自己说的那些问题试试 就是换那些给美联储打工家伙们来我也不相信他们能解决了
你说的所有问题我都没否认存在 但解决这些问题不靠自己去靠西方 那能行？ 人家才不是我们亲戚呢
PS:版主的态度我看出来鸟 我的一次评分木有 呵呵 虽然不讨版主喜欢 但我还是要说

[[i] 本帖最后由 老马识归途 于 2013-7-25 11:31 编辑 [/i]]

回复 21楼 的帖子

这位兄弟，有话好好说，不要动气，大家在这个版块讨论本来就是副业，犯不着这么激动吧。就你这贴我来说两句，如有错漏您指出来。

    首先我觉得，那位兄弟说的现在在堵窟窿没说错啊，往近点说，改开以来国家整体的确是大踏步发展了，相应的国民生活水平、生活质量也在不断提升，这不是在加紧发展“堵窟窿”是什么？就是往远一点说，解放以来的进步也是比解放前有质的进步，至少人均寿命不会在30岁左右徘徊了。你要说比不上欧美发达国家那我承认，但是要看到我们之前背负的历史包袱，要看到纵向的看天朝是在进步的，而且进步幅度很大，这个有客观数据支持的，您尽可以查查看。衡量一个国家尤其是像天朝这样巨大的国家，不能拘泥于具体事项，就像我们不能因为美国有了911、波士顿爆炸案就说美国是个危险国家、不能因为美国金融危机就要摒弃华尔街、不能因为底特律破产了就说美国要完蛋了，我觉得这样看待问题才是全面、客观的，您说对吗？

    其次，“自己的利益自己不去争取等别人来施舍吗”这句话的解释我觉得您是在偷换概念，前面那位兄弟说得是国家之间的关系，你却把它偷换成内部社会群体乃至个人之间的矛盾，这样类比显然是不对的。就国家之间来说，我们知道是只认利益的，那么那位兄弟所言是很正确的，具体到您说得什么欧美帮助什么的，我只想说：如果欧美资本给了我们帮助，那也不是他们本意，他们来中国投资的本意只有一个就是有利可图，这一点中国对外投资也是一样的，如果在他们赚钱过程中帮助了中国，那对他们来说也只是赚钱过程中的附带作用。资本是没有感情的，请你切记这一点。实际上我举一个例子可以很直观的说明问题：去年钓鱼岛事件刚爆发的时候，全国各地出现反日游行、砸日本车等行为，当然这种行为是不可取的，但我想这些能明显表现出部分国人对日本的不满，能够说明中国投资环境恶化了，同时有数据证明日本国内反华情绪也在持续高涨，如果按您逻辑，在华日企是来中国帮助中国的，现在弄得两边互相讨厌，它们为什么不撤出呢？显然，日资不撤出的理由只有一个，就是撤出中国市场不符合其资本的利益。因此我们欢迎外来资本投资，尽量为他们提供方便，也可以表示感谢，但是发展到现在的确是我们自己努力、自己发展的结果，全世界没有哪个国家和地区（除了台湾绿营，他们认为是台商把大陆发展起来的）否认这一点，不存在什么丢人不丢人的问题。

     以上是我的个人看法，您有意义，欢迎您发贴讨论，但这里毕竟是军版，我希望发言有理有据，少一些感情宣泄，多一点客观理智，您说呢。

谢谢楼主的分析，其他的不说，就解放军几十年没打过仗了，现在打仗全靠高科技了，部队太腐败了所以现任领导要搞反腐，反腐首先从部队开始，部队整好了战斗力才能上去

回复 24楼 的帖子

前一阵军报抛地有声的告诉了每一位国人，党必须指挥枪，您现在说换我上？嫌我死的慢么，说两句话我还能活命，要是追求“换我上”我一家老小还不得被它们连锅端了。

当年和大流氓掐架，急需靠山第一个想到的就是美国，时至今日还不断的把乒乓外交拿出来秀一下。十年浩劫之后，国民经济游走于崩溃边缘，经济改革势在必行，能帮助中国的只有欧美，那么和大流氓的集团划清界限也刻不容缓。这一切都说明北极熊死或不死对中国的经济发展没有重要的影响。

您希望朝鲜变成超级大国么？一个穷兵黩武的独裁国家，没事就在中国边境放核弹玩，这样的混货要是拥有了强大的国力您觉得他会打谁？同样的道理，欧美害怕的不是一个民主、透明的中国，限制中国发展是因为中国自身存在严重的集权模式，一旦出现一个希特勒这样的人物，中国将是世界的灾难。

我提出的问题不是让您否认的，中国经济发展到今天遇到的阻力已经不是简单的个人努力就能解决掉的事，如果我们现在不解决制度上的不公与漏洞，中国的经济不可能继续发展，所以我会继续喷ZF有多无能、官猿有多腐败。强盗是没有脸的，但是强盗却害怕那些揭开它面罩的人。

感谢楼主的分析，我也随便聊两句。
      楼主提到“天朝要走的道路就是美帝曾经走过的道路”。路线问题不在这里讨论，只是由此想到我们同学之间聊天时提过的航天技术发展问题。上世纪七八十年代是美国航天技术高速发展的时期，就如同现今的中国连续的进行航天器发射。不考虑朝鲜那样的情况，这可以说是经济和技术积累的集中体现。如此，中国至少到了可以对周边小混混说不的阶段。而事实上我们的国家也正是这样做的。咬人的狗不叫，只要划下底线，其他的大家斟酌的办吧。战争是要流血死人的，哪个领导人都不傻，不会轻启战端。因此，只要保持住国内外局面不出现太大的动荡，中国在地区的地位就无可动摇。
      
      这里带上楼上的朋友，逛军版最怕碰到的就是您这样的同志。无论大家说什么都能扯到制度不公，进而各种喷。我们的国家并不完美，如此才需要更多的人努力去改变现状。纸面上的辩论意义不大，同理，纸面上也无法揭开强盗的面罩。

[quote]原帖由 [i]death2008[/i] 于 2013-7-26 06:24 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=92445785&ptid=5245088][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
感谢楼主的分析，我也随便聊两句。
      楼主提到“天朝要走的道路就是美帝曾经走过的道路”。路线问题不在这里讨论，只是由此想到我们同学之间聊天时提过的航天技术发展问题。上世纪七八十年代是美国航天技术高速 ... [/quote]

    也感谢兄弟回帖。
     您说得很对，目前中国做了几十年的生意人，正常情况下奉行“和为贵”的策略，尤其是在对自己能力达不到的领域，基本是能用钱解决就不用暴力解决。应该说这个策略几十年来实践证明是有效的、正确的。对于中国这个体量的国家来说，只要自己强大起来了，周边的那些个小不点儿自然而然会被纳入中国的轨道，仅靠经济一体化的吸引力即可，无需武力征服。但是我觉得随着中国全球利益的进一步扩张，“韬光养晦”的政策恐怕是不可持续的，实际上中国也正在尝试着调整策略，亚丁湾护航就仅仅是个护航吗？获得的那点收益恐怕还抵不上舰队的消耗吧。在可预期的将来，随着国家对海外资源依赖性的逐渐增强，不用美帝挑衅，恐怕国内资本首先就不能接受外国对世界航运的控制，现在美帝不断强调所谓“南海自由航行权”不就是已经意识到这个问题了吗？等着看吧，我们有生之年会看的天朝和美帝之间壮丽争斗的，我对此坚信不疑！

[quote]原帖由 [i]xman8670[/i] 于 2013-7-25 12:47 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=92430629&ptid=5245088][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
谢谢楼主的分析，其他的不说，就解放军几十年没打过仗了，现在打仗全靠高科技了，部队太腐败了所以现任领导要搞反腐，反腐首先从部队开始，部队整好了战斗力才能上去 [/quote]


感谢兄弟回帖。
    您说的腐败问题的确很严重，的确是严重影响了部队的战斗力，但是从汶川地震、雅安地震救灾体现出的部队反应速度、动员水平和调度能力，pla至少到目前为止还是靠谱的。
    您说打仗全靠高科技不大全面，现代战争，尤其是大国之间的战争，比较的是包括科技在内综合国力，没有国力支撑的高科技是无源之水、无本之木啊。您说说黑非洲、阿拉伯半岛、包括南亚的那些个穷国哪个有像样的高科技啊，就算是如英国、法国、德国这些强国也只是在少数领域有世界领先水平，无力全面开发突进，日本是被美国阉割控制的国家就把说他了，现在有能力维持全部工业门类并有能力在几乎全部领域都努力投资推进科技水平的，全球就美中两国而已。

回复 28楼 的帖子

问你个实际点的问题，你打算如何努力？或者说，对于你个人来讲为了改变现状需要做什么事？
比如，什么步骤，什么事项，短期目标、中期目标等等。

[quote]原帖由 [i]mfkvv[/i] 于 2013-7-26 01:32 发表 [url=http://174.127.195.163/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=92444635&ptid=5245088][img]http://174.127.195.163/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
前一阵军报抛地有声的告诉了每一位国人，党必须指挥枪，您现在说换我上？嫌我死的慢么，说两句话我还能活命，要是追求“换我上”我一家老小还不得被它们连锅端了。

当年和大流氓掐架，急需靠山第一个想到的就是美 ... [/quote]
民主自由也得靠自己 当年美帝不也这么干的么 美帝如果靠约翰牛来施舍 那还有现在的“希望国”吗 我可不想要西方施舍的休克疗法式的冥煮 自游
远距离革命家们最喜欢的就是只喊不做:victory 还有你做我骂:victory

[[i] 本帖最后由 老马识归途 于 2013-7-26 12:57 编辑 [/i]]

回复 32楼 的帖子

第一，我不是革命家，我也不会鼓动任何人上街去做什么。相反，在党必须指挥枪的前提下，谁鼓动我革命，谁TM就是混蛋。
第二，我手中没有权利，就算是空谈，也只是当聊天而已，如果我们每个人都能把这种聊天的精神头用到现任政府身上，我相信“官员财产申报”这种利国利民的提案早就通过了。不过很可惜，我还不想被当作精神病抓起来。

下面说休克疗法
首先，我个人认为不存在您说的“休克疗法式的冥煮自游”这么个玩意，在我看来冥煮自游可以有效制约休克疗法带来的负面结果。当年欧美可没拿秤砣逼着俄国选休克疗法，可是为什么俄国选择了？
虽然叶利钦脱离了苏共也不在叫这个名字了，但苏共的组织结构还在，且当时普通的俄国民众依然没有权利参与国家事务的决策过程。换句话说，是俄国的领导者替俄国民众选择了休克疗法。当时俄国基本上是从计划经济直接跳到自由市场经济，其国有企业私有化过程中得利最多的又是谁？
因此对于俄国这种大国来说，民众在没有获得监督、选择的权利之前，立刻实行休克疗法，只能给那些拥有权利的腐败份子带来更大的贪污机遇。这也从另一面证明，我们必须尽快解决制度中的不公和漏洞。

冥煮自游当然要靠自己，可是争取之前请先把自己应该有什么权利，如何利用权力等等这些东西搞清楚。不过这件事您只能自己去了解了，我这种文笔差的俗人，可没有布道宣传的本事，我来这无非是制造一些不和谐因素，引发更多的人一起思考，聊聊天而已。

回复 33楼 的帖子
就像您说滴如果现在立即冥煮自游了 得利只会是权二代 富二代 带路党之流 我等有不同意见屁民说不定会给某些打着自游冥煮旗号家伙挂电线杆上了
可您一直认定中国现在取得的成就都是靠西方 这点我绝不认同 中国人自己的努力完全被您华华丽丽的无视了 中国可不止有官猿吧 这么多“搬砖”屌你看不到他们在各个领域里挥洒过的汗水吗 至少我觉得我现在的生活比十年前要好很多 比15年前又好了很多 举个列子:那年我正是中二病的时候 一天在外面玩到晚上11点多（放暑假）回家路上遇到几个CT渣渣 二话不说下车就把我跟我同样中二病的朋友弄派出所里去(过程很不河蟹) 原因居然是看我们不像好人 尼玛啊 老子这心里就像一万只草泥马在狂奔 现在同样是那群渣渣CT（貌似有的升官了）却不敢像当年那么嚣张的随便就把人弄派出所了
再来说军权吧 我觉得跟TG要军权就像跟美联储要货币发行权一样是不可能的 想试的人都华丽的扑街了 TG为军权自己流过血流过汗 美联储呢流全是别人的血汗（扯远了）

回复 34楼 的帖子

我说的是“我们必须尽快解决制度中的不公和漏洞”而且用俄国“立刻实行休克疗法”论证，到您这就变成“立即冥煮自游”了，认真点行不？

“站在巨人的肩膀上”表现了牛顿的谦逊，可谁都不会否认他的智慧，更不会因为这样就忽略了他的才能，我前面说改革开放起步靠的就是西方，就被定性为无视中国人自己的努力了？我买东西绝对是要付钱的，服务生为我服务我都是笑脸相迎，且必说谢谢，手下人加班除了加班费还要自掏腰包请饭感谢，我尊重每一位辛勤劳作的人，并且用我的实际行动和金钱作以回报，所以我不觉得自己无视了“搬砖”屌。
可是每天晚上从19点开始某组织就高声宣传，没有XXX就没有XXX，在XXX的领导下取得了XXX的成果，在XXX的带领下取得了XXX的成绩，全心全意为人民服务的XXX干了什么。XXX的党员多敬业，XXX的领导多关心群众……该组织最长说的一句就是在XXX领导下，把贫困的中国变成小康的中国，把落后的中国变成发达的中国，解决十几亿人口吃饭问题、贫困的问题、发展的问题。
看见没，到底是谁忽视了中国人？

确实有点扯，军队国家化是它们自己提出来的执政承诺，跟美联储有什么关系？另外纠正一下错误，不是TG流血、流汗，是中国人流血、流汗，您看，在它们孜孜不倦的教育下，您自己都忽视了“搬砖”屌。

中日关系的处理需要大智慧、胸中有大格局，江胡习的水平一脉相承，不过如此

楼主还没睡醒呢吧，怎么说梦话。要不楼主就是我党忠实的党员。

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回复 35楼 的帖子
TG没流过血？这恐怕不是真的吧  光是凯申公杀的TG也不算少了吧 我可没敢否认其他中国人流过血  再说那个一天更新一集的洗脑神剧 那东西你爱看 看 不爱看一关电视清净了 蓝星上有那个政府不洗脑啊  美国大片里不是美帝总在拯救地球么 菲佣 越猴不也总在说中国侵占了它们领土么美联储有货币发行权就有了一切 TG有了军权也有了一切 这道理不是相通的么？ 我在您前面的帖子只看出了 中国离了西方就啥都不是 可没见您 肯定了任何中国成就的地方哦

[[i] 本帖最后由 老马识归途 于 2013-7-28 11:47 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]jnhh_zzq[/i] 于 2013-7-27 22:48 发表 [url=http://67.220.90.13/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=92487140&ptid=5245088][img]http://67.220.90.13/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
中日关系的处理需要大智慧、胸中有大格局，江胡习的水平一脉相承，不过如此 [/quote]

愿闻其详，兄弟有何见地，请细细阐述。