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hodo999 2013-2-25 12:22

中国到底缘何引进苏--35?幕后原因终极解读!

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  “中国引进苏-35战机”的传闻由来已久,去年3月还一度传出中俄将签48架苏-35采购合同,随即中国国防部表示该报道“与事实不符”。时间进入2013年,又传来新消息:在2月17日开幕的2013阿布扎比防务展上,俄联邦军事技术合作副局长维亚切斯拉夫•济尔卡恩透漏,中俄已于1月签署关于对华供应苏-35的政府间协议。此前,俄罗斯联合航空制造集团公司总裁米哈伊尔•波戈相在2012第九届珠海航展上曾向环球时报记者表示,“相关谈判仍在进行中”。综合目前的各种信息来看,中俄应该就采购苏-35事宜进行了接触,在双方正式公布最终的谈判结果之前,我们不敢妄加揣测,但不妨就中国采购苏-35可能存的原因和现实因素,做一番解读。
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苏-35战斗机

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苏-35战机发动机的矢量喷口
“终极侧卫”的强大战力并非全是吹嘘
  作为苏-27“侧卫”家族终极改进版,此前媒体所提的苏-35诸多强大战力,并非全是俄罗斯厂家大力推销式的自卖自夸。我们知道,苏-35与俄罗斯第五代战机T-50的研制单位相同,都是苏霍伊公司,苏-35采用的部分技术与T-50相同或相近,而新一代战机往往采用一些技术风险较高的带有试验性质的新技术,而且苏-35并非五代机,它代表了苏霍伊公司最高水准的实用技术成果。这或许是苏-35吸引中国的重要因素之一。
  
  苏-35战斗机最早被编号为苏-27M,代号T-10M,1985年设计完成,1992年4月,第一架批生产性的苏-27M出场,同年9月被正式定名为苏-35。其机高比苏-27增高半米,机体增重2吨,正常起飞重量25.7吨,最大起飞重量达到34吨,虽然增重不少,但苏-35在飞行性能上依然不逊于苏-27。实际上它的战斗力已经超越了苏-27不少。苏-35比苏-27在航电上改进许多,装备新型火控雷达,配备了主动雷达制导导弹,安装新型电子防御系统。

  通常情况下,上一代战机的终极改进型与下一代战机的初始型,在性能方面应该是比较接近的。苏-35重新设计的机身结构、采用的新型117S发动机,都可能蕴含着值得中国借鉴的地方,其超机动性能,据称与美国的F-22“猛禽”战机不相上下,此外,苏-35新式机载雷达和全新的武器配置方案,使其具备强大的空中战力和综合对面打击能力,综合性能超过欧洲台风和法国阵风等四代半战机,号称“4++代”战机。


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中国正在发展自己的第五代战机歼-20战机


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中国自研歼-11系列飞机和苏-35有不小差距


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中国隐身战机服役具备初始战力尚需时日
当今中国航空工业是否仍需拿来主义?

   航空工业被成为“工业之花”,航空发动机更是被誉为“皇冠上的明珠”。近年来,中国航空工业取得的巨大成绩有目共睹,以歼-20首飞、歼-15上舰和运-20首飞为代表的重大事件,让军迷欢呼,使国人振奋。但是,们也应看到,在一些薄弱环节,我们与美俄等航空技术强国,还是存在一定差距,某些方面甚至存在很大的差距。

  纵观国际航空发展史,任何一款航空发动机,在真正走向成熟之前,都将需要相当长的时间来磨合、调整、优化和完善。中国空军主力三代战机歼-10使用的还是俄制Al-31系列发动机,另据报道,为歼-20配备的国产发动机尚处于攻坚阶段,飞机研制过程中被迫“等发动机”的无奈局面,如同高悬头顶的达摩克利斯之剑,随时可能刺痛拼搏奋斗中的航空人的心口!

  所谓“他山之石,可以攻玉”,在保持大力自主研发、加大投入、提升管理的同时,适当采用拿来主义的办法,也是缩小与先进国家差距的必要手段,有时甚至是应对国际局势突变、解决部队燃眉之急的不二选择。

中国隐身战机服役具备初始战力尚需时日

  目前沈飞在苏-27/30的基础上进行了大量自主研发工作,开发出了歼-11A、歼-11B等新机型,但与苏-35相比应当还有差距。中国目前试飞两款新一代隐身战机,其中歼-20战斗机试飞进展并不慢,就连惯于贬低中国军工的加拿大汉和防务评论也承认,“中俄两国五代机试飞进度仅差1年,或同时服役”。但是,在动力问题尚未完全解决的情况下,配备国产发动机的歼-20显然难以在短期内定型服役装备部队,在2020年之前具备初始作战能力的可能性较小。

  同时,国际局势风云变幻不等人。近年来,在外部势力的插手煽动下,东海南海相关国家蠢蠢欲动,中国周边局势升温,在极端情况下,甚至不排除擦枪走火的可能,而美国还在加速扩散F-35第五代战机,世界唯一现役五代战机F-22更频繁进出关岛和日本冲绳基地,中国空防压力显著增大。在现代空中作战体系越发重要的情况下,单靠某款先进战机固然不可能确保无虞,但在预警系统、机载武器、电子战系统等实力相当的情况下,在一线夺取空中优势的重任无疑还是战斗机,在国产隐身战机具备战力尚需时日的“空挡期”,在国际市场上选择一款可与潜在敌人先进隐形战机相抗衡的战机,搭建“战力过渡之桥”,或是我们较为现实的选择。


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苏-35只是在苏-27的基础上对气动进行了小修改
  虽然俄罗斯军方和苏霍伊将苏-35捧上了天,但是仍然不可忽略的是,苏-35仍然是苏霍伊公司在苏-27战机原型的T-10原型机的基础上“新品装旧酒”般的改进。其主要机体并未进行大的气动外形修改。而苏-27的气动外形虽然在90年代被奉为经典,甚至被誉为最优秀的气动外形之一。但是进入21世纪后,各国军队都非常注重战机的隐身性,而苏-27的雷达反射面很大,隐身性能差。美国新研制的F-22就是以隐身为主进行设计,通过动力强劲的发动机和二元矢量喷口来增强机动能力。而苏-35的设计思路与F-22并不相同,他并没有使用新的气动外形来提高隐身性,而是使用更多的复合材料来提高隐身性,降低雷达特征。但是这种问题并不能彻底解决隐身性的问题。这也是俄罗斯为什么要研制更先进的T-50战机的原因。



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苏-27系列战机的鼻祖T-10-1原型机
  苏27第一架原型机T-10-1在1977年完成总装,1977年5月22日首飞成功。

  苏-27和西方的第一次“亲密接触”是在1987年,一架机号36号的苏-27在巴伦支海上空拦截一架挪威“猎户座”巡逻机时,垂尾“手术刀般”碰到了巡逻机的螺旋桨叶片,让挪威飞机不得不迫降返场。这场空中事故让苏-27名声大振。而在1989年的巴黎航展上首次公开亮相以神奇的“普加乔夫眼镜蛇”机动让世人见识了它的优秀性能。

  俄罗斯人对苏-27爱不释手,这也让苏霍伊在苏-27的基础上通过各种修改产生新的机型。其中大的改型有舰载型苏-33,即苏-27K;双座型苏-30,即苏-27PU;战斗轰炸机苏-34,即苏-27IB;前掠翼验证机S-37即苏-47;包括这次对华军售的主角苏-27M即苏-35。


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印度装备的苏-30MKI号称最先进的苏-27系战机
  苏27第一架原型机T-10-1在1977年完成总装,1977年5月22日首飞成功。

  苏-27系战斗机也因此成为国际军售市场的常青树,不少国家都装备了苏-27系列战斗机,其中包括亚美尼亚、阿格拉、白俄罗斯、中国、厄立特里亚、埃塞俄比亚、印度、印尼、哈萨克斯坦、马来西亚、乌克兰、乌兹别克斯坦、乌干达、越南、委内瑞拉以及俄罗斯等国家。

  而印度更装备了自称目前最先进的“苏-30MKI”战斗机,该机安装了鸭翼和AL-31矢量发动机,武器搭载方案极多,几乎可以携带所有俄制空空导弹和空地导弹。


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  苏-35这单个型号也有两种不同外形的飞机。被称为老苏-35和新苏-35。老苏-35常见有703号、709号和711号,还有从苏-30M发展而来的一架双座型801号苏-35UB。而新苏-35将垂尾顶端倾斜成切角,并且取消了鸭翼,被称为苏-35S,常见的有901号和902号。
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  作为俄中战略协作伙伴关系的重要组成部分,俄中军事合作一直在正常开展,并不断取得成果。在西方持续对华军事禁运、美国等大国对华严密封锁先进技术的形势下,中俄军事技术合作更加显得难能可贵。长期以来,中国军事技术合作是中俄各项合作的典范,也是中俄军事互信的重要体现。上世纪90年代,中国采购大批苏-27战机,并根据协议许可在中国组装苏-27,此举不仅迅速提升了当时部队急需的装备实力,还对提升中国航空工业的技术水平很有裨益。同时,俄方也因此获得了急需的“救命订单”,可谓大大地拉了一把因苏联刚刚解体而陷入困苦僵局的苏霍伊公司等航空企业,对其稳定航空技术人才队伍、延续航空研发命脉,起到至关重要的作用。                       因此,如果苏-35战斗机合同成真,对于提升中俄双边合作的内涵,发展中俄战略协作伙伴关系意义重大。当然,按照一般流程,重大军事合同的敲定不可能一蹴而就,很多合同条款细节,需要较长时间来详细探讨,在此过程中出现不同意见甚至争论,再正常不过。
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连作者自己都说发动机问题 难道引进苏三五战机就能给我中国国产发动机的研制提供借鉴作用吗 我看未必 苏三五是很先进 但先进的地方俄罗斯是不会让中国学到手 再说苏三五也没有向作者说的那样有多高超 和中国歼十一系列不具备代差或者强出多少 我到觉得各有优缺点 俄罗斯之所以炒作苏三五卖给中国 想必另有原因 而中国不予证实或者不把话说死 我看是两国间一种配合作用 究其俄罗斯本身来说对中国的戒备状态是相等严重的 俄罗斯已经不必靠卖血过日子 怎么能真心实意让我们通过购买俄罗斯苏三五而学到技术那 而且苏三五不是中国必须或不可或缺的战略装备 他和中俄九十年代那时候引进的状况是两码事 因此中国不可能大规模购买苏三五 可买几架俄罗斯也不干 因此从那个方面来说 苏三五引进到中国的可能性微乎其微[/color][/size]

kanmama 2013-2-25 13:00

苏35在J20服役前可以先顶一下,好东西,有借鉴价值。买卖很划算

winddeer 2013-2-25 21:43

天朝买SU35是铁定的方案了,因为它是重要的过渡装备,那个试飞的J20真正形成战斗力起码还得要8年左右的时间,这期间就是需要SU35来顶的空档期

apple2005 2013-2-25 22:48

这个军购很有可能是双方互相打的默契牌,大家心里都有一个小九九呢

wswdb 2013-2-25 23:20

主要是买苏-35的矢量尾喷发动机的,苏-35是20之前的过度机

cyclone8866 2013-2-26 00:37

SU35比较突出的特点是发动机和载弹量。同样的条件下,SU35能外挂的武器炸弹比J11高太多了,J10又是轻型战机,不适合挂载太多的炸弹

qwert622622 2013-2-28 22:01

现在看买苏35已成定局。
其实,从军事需求角度看,我们并不需要苏35。今天的中国,三代机数量已经仅次于美国位列世界第二(毛子账面可能多于我们,但应以早期型号为主,且堪用者不多),而且每年还至少以半百之数在增加,数量、产能均不是问题。苏35尽管在技术水平上高于我们现阶段量产的三代机,如歼-11/15/16等,但无论怎样改,源于苏27底子的苏35终究不可能跨越四代这个门槛,在歼20这样的四代机呼之欲出的情况下,重金购入的苏35又能有多少时间和空间展现其价值呢?其实对于中国空军来说,苏35的吸引力还远不如伊尔476来得更实在些。
那我们为什么还要买苏35呢,我想很明显是在与俄方进行的一种交换,通过少量采购苏35,换取一些雷达、发动机领域的关键技术,缩短我们在这方面的差距,突破瓶颈。

yoooho 2013-2-28 23:06

拿来主义没什么不对的,科技发展到今天,有哪一项技术和发明不是站在前人的成果之上的,难道还有牛顿不成?!

chrisdime 2013-3-1 17:12

买了后沈霍伊就有新玩具了。。su35的自产不晓得会是什么编号,11c?歼35?

kuailegu2008 2013-3-1 17:53

我认为,最关键的,是政治因素,tg必须维持与毛子的战略伙伴关系,得有个得力的人在好多方面为你说话,在四面楚歌的时候有个大哥级的人物站出来,那是相当不一样的。
2是经济上弥补贸易顺差,估价每年百亿的顺差,时间长了毛子也不干了。
3才是军事上的,矢量发动机,雷达,值得借鉴的,也可以通过35推算下50的技术指标,发展方向。

至于弥补空挡期,啊啊,交货得多少年,1年弄过来10个8个,再训练训练,能多大战斗力,35对22f35有啥威慑力,

xgcl 2013-3-1 18:35

为什么买苏35,其实个中原因不言自谕,就是歼15不行,无法承担航母上的作战任务,因此,在航母起飞降落的直播作秀结束后,要真正承担起作战任务的,只能向老毛子买苏35了,为什么买48架,其实原因很简单,24架上舰,24架备用,而且这24架备用估计数量也不够,剩下的最好打算是用苏35反向研制,但反向研制谈何容易,起码发动机就受制于人,原先还能向乌克兰购买发动机,但随着乌克兰老本的越来越少,先进的发动机只能向老毛子买,不过,看似粗笨守则精明的老毛子会不会那么爽气的把发动机买给你,只能用时间来证明一切了。

liudr520 2013-3-2 07:07

[quote]原帖由 [i]xgcl[/i] 于 2013-3-1 18:35 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=89617698&ptid=4807552][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
为什么买苏35,其实个中原因不言自谕,就是歼15不行,无法承担航母上的作战任务,因此,在航母起飞降落的直播作秀结束后,要真正承担起作战任务的,只能向老毛子买苏35了,为什么买48架,其实原因很简单,24架上舰,2 ... [/quote]

智商捉急 连着舰勾都没有的东西和J15抢着上16号,用嘴皮子挂拦阻索?

买SU35的消息流传多少年了 终于有眉目了说是买24架 1个团的量干得了毛,除了拆了研究最多装备假想敌部队了

asun7904 2013-3-2 07:46

中国周笔啊局势异常紧张,现役的机种不占有太大的优势,f20f31服役有需要时间,所以现在军方需要一种优势战机以过度

liuyiyuan 2013-3-2 08:29

相互补充,消化吸收,这个可以有,可以拿来借鉴,壮大自己。

hlhz2010 2013-3-2 09:08

中国的空军力量还是薄弱,加强与老毛子的战略伙伴关系,引进苏35算是好事,但是一个国家空军最后的出路还得靠自己啊

龟头正闲 2013-3-2 13:20

中国引进苏35战机,可能就是填补歼20/30正式服役之前的空白,苏35对付F22还是可能顶一顶的。

0013006 2013-3-3 17:52

引进进来之后,也是一个学习的过程,20和35是2种不同的飞机,正好可以学习一下,取长补短。

LeiNuo 2013-3-3 23:58

回复 11楼 的帖子

分得清 海侧卫 和 超级侧卫(终极侧卫在我心中是-t50:lol: ) 的区别么?挺大人了能不能别上来就口无遮拦,有的知识不了解就先多看看书,免的让别人觉得你说的话可笑露怯,亏你还知道中国向乌克兰进口航空发动机。

[[i] 本帖最后由 LeiNuo 于 2013-3-4 00:00 编辑 [/i]]

dudududu9046 2013-3-4 00:05

因为买的苏35实在不多,所以感觉很大程度上是弥补战斗力,而非对国产装备没有信心。同时。由于印度有可能会装备苏三五,还可以起到假想敌作用。同时,新发动机也很值得借鉴。

vvan001 2013-3-4 01:09

最好的东西无论是谁,无论和你关系好不好都是不会给你的,换成你自己也是这样想,所以靠别人走的路是不通的。
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