查看完整版本: 从918到77事变蒋介石为何不与日本人翻脸

蒋公一直有矛盾心理，一方面中国军队的确实力不济，另一方面，TG在背后捅刀，虽然西安事变后，重新开始国共合作，但总有顾忌，并且，蒋公一直在等英美出面调停。
其实1940年开始，蒋介石就已经意识到，日美必有一战，所以始终在等日美开战，事实证明蒋公判断的正确。
如果在37年之前就全面与日本对抗，输的概率很大很大：
1937年战前，日军陆军兵力为45万，海军兵力180万，陆军与海军都拥有自己的航空兵单位。其中陆军部队编成17个常设步兵师团，1个关东军机甲师团，1个支那驻屯军旅团，2个关东军独立步兵旅团，1个台湾旅团，5个关东军国境守备队。这些师团旅团共辖40多个地面炮兵联队，近30个骑兵联队与战车联队，8个高射炮兵联队，装备轻重战车786辆，装甲车450多辆，压制火炮6000多门，高射炮高射机关炮1000多门。除此以外日军陆军还有作战飞机1000多架，海军则拥有作战飞机890多架，预备役部队450万。日军在中国的支那驻屯军，拥有1个独立旅团兵力，司令部天津，77事变时司令部进驻北平郊区，1937年77事变时，导致77事变的主角就是支那驻屯军旅团的支那驻屯步兵第1联队，此外在上海还有一支海军特别陆战队

中国方面总兵力含各种地方武装为200万左右，全国各种火炮仅仅800多门，陆军1个师平均兵力才4000人，海军总吨位只相当日军2艘战列舰，空军各种飞机315架，其中作战飞机才200架左右，而且没有1架战斗机，充当防空任务主力的是霍克式双翼攻击机。此外中国也没有预备役部队，国内民众也根本没有接受过系统的军事训练

中国国军的作战部队装备与兵力异常混乱，没有几个师是满员的，而且武器繁杂混乱无比，兵力规模更是杂乱无章，有的师连1000人都不到，一些所谓集团军的兵力都还不到5000人，普遍缺乏重武器，绝大多数士兵跟本没见过坦克与飞机，建制比较正规的部队只有30几个师，其中20个为中央军德械师，中央军德械师满员兵力为13000人，但没有1个满员，实际都是9000兵力左右，每个师装备压制火炮12门，枪械3700枝。

日军地面部队的装备与兵力也不统一，不过每个常设师团战时可出动的兵力都在22000人以上，可出战压制火炮为220门以上，枪械7800枝左右，战车装甲车为40辆左右，其中24辆为战车，火炮动力方面，步兵炮，山炮，高射机关炮为人力畜力牵引，野炮，野战重炮，重炮，高射炮由机动履带车或半履带车牵引，步兵用汽车运输。

说白了中国在节骨眼问题上还是显得竦，头一战一输可就泄气泄大发了

[quote]原帖由 [i]xbd[/i] 于 2011-7-25 02:17 发表 [url=http://67.220.92.15/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=74079676&ptid=3961289][img]http://67.220.92.15/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

想问一下楼上，1937年的中国，真的实力远强于九一八事变时候的中国吗？是重工业产量远超九一八事变前的中国，还是钢铁产量远超九一八事变前的中国？也请楼主回家查一下历史，看看这些年中日间的实力对比是拉大了还 ... [/quote]
没有31到37这6年~国军连制式武器这个概念都没有~也没有一定的铁路和公路~几大兵工厂（例如汉阳 巩县）还停留在一战初期水平~这么上战场~后勤会成什么样~部队又会什么样

标题

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没准备好打个毛啊，如果不是那个花花公子张某人，可能我们今天看到的教科书就不是这样的，起码国军的绝大部分的实力是在打日本时消耗的.你以为抗日就是打几个地雷战就可以胜利了？开玩笑

时间地点人物事件无一不俱全，看来我们有从这个文章中学到了不少的东西了！

[quote]原帖由 [i]tlyx2001[/i] 于 2011-7-30 22:40 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=74292912&ptid=3961289][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

的确，打得过要打，打不过也要打，但时间拖得越久，打的时间越晚，对天朝可就越有利。
至于说红军，号召谁不会号召，说什么挺进敌后，延安宝塔山是敌后？再说，没GMD和鬼子对敌，哪里来的敌后？太祖的大局观伟大， ... [/quote]

知道什么是敌后吗？
知道日本投降的时候，共军地盘在哪里了吗。难道你认为是日军赶着国军，再让共军来换防？

[quote]原帖由 [i]gmking[/i] 于 2011-7-31 01:19 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=74299041&ptid=3961289][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
蒋公一直有矛盾心理，一方面中国军队的确实力不济，另一方面，TG在背后捅刀，虽然西安事变后，重新开始国共合作，但总有顾忌，并且，蒋公一直在等英美出面调停。
其实1940年开始，蒋介石就已经意识到，日美必有一战 ... [/quote]
要拿朝鲜战场双方的武器比比吗？

30万东北军不战让出东北，成了日军的资源大本营。

因为当年日本从消灭大清帝国的北洋舰队后认为中国不堪一击就此想吞并中国，而当时的中国是一个四分五裂的情况军阀割据，各种势力层出不穷，就是北伐胜利蒋介石统一中国后，有些地方也不听命国民政府的。日本军国主义认为这是个大好时机，自己通过十几年的明治维新发展拥有陆海空的机械化部队，而中国连步枪都不足，从当年的一首抗战歌【大刀进行曲】可见一般。而海军也没有像样的军舰和日本军舰抗衡，说到空军，日本是当年最先进的单翼飞机，而中国却还是老旧的双翼飞机，还有数量上远不及日本，这就是当年中国的军事实力，没有准备好如何打，结果就不言而喻了吧。当年日本侵略东北是张学良没有认识到日本人的野心，是他的东北军自己跑掉的，和蒋介石没有关系，这也是后来张学良自己承认的，张学良最愚蠢的是把当时的中国领袖蒋介石抓起来，打乱了蒋介石一盘好棋，其实蒋介石早就在为开战做准备，中日迟早会开张，只是中国力量太薄弱想准备好在和日本人打，蒋介石给张学良看他的计划，他想叫德国军事顾问帮他训练60个现代化师，等准备充足后再和日本开战，这大概也是张学良送蒋介石回南京的原因。可是77后只训练了不到30个师就仓促应战。还有一点本来日本人是想从北往南打，由高往下。而蒋介石为了增加日本人作战的难度，他开辟了第二战场在上海迫使日本人由东往西打，也就是由低往高打，蒋介石在上海开打还有一个原因就是上海是国家金融中心，外国人的利益都在上海，要让他们痛，进而支持中国的抗战。

1.俗话说兼听则明偏信则暗，真理是越辩越明，这些都是我们在看待问题得真确方法，我们现在看到的大部分历史书，特别是中国近代史都是按照一个逻辑写出来的，带有很浓厚的政治色彩，这就要我们通过更多的渠道去自己去挖掘历史的真相，温家宝说 当代青年人要学会独立的思考问题就是这个道理。
2.历史这种东西我觉得是个人色彩很浓的东西，自从我不断发现各种史书的谬误后，我就不大相信历史书了，但我也相信我们通过多发面渠道的验证还是可以发掘历史的真相的。如，蒋介石为什么到77后才正式抗日，蒋廷黻1939年在中国近代史一文中有这种观点，大致是在918 后到77 这几年中国经过长期的努力 中国才初步具备和日本抗争的实力，而在918后轻启战端就很可能亡国。这种观点我无法评论是否对错，但我认为这也是一种观点，不应被埋没，而描写这段的文章在大陆则被阉割，而后面的描写抗战的文章至今我也无法找到，我买的书也是被阉割版，看来只有以后出国或者到台湾才能买到完整版了。我觉得这也是我们民族的悲剧，海纳百川，有容乃大，国人习惯了统一的思想，不知何时才明白不同声音的重要性。
3.对于蒋廷黻的这种观点我虽然无法评论对错。但是我想说说中国近代史上 每当我国轻言战端，总是最后吞下苦果，轻则道歉赔款，重则丧土丧权，这点现在依然值得我们深思。整天打着爱国的旗号叫嚣战争的人不是正是的爱国者，如徐桐，刚毅等，只是空谈误国之辈。另 我国在918到77这几年的进步也是无法否认的，蒋介石在918只是名义上统一了中国，国内依然军阀众多，后方不稳如何抗战，在这期间蒋介石消灭了很多军阀，将中央势力扩张到了西南等地，搬迁了众多工厂，整编和扩充了大批军队，而且在这期间我国我经济也得到了很大的发展，这些都为后来的持久抗战准备了条件。蒋介石的这种 空间换时间的政策我认为还是有道理的。我不认为在什么都没准备的情况下轻言战争史明智的选择。
4.对于3的我的看法，很多人肯定会以只要全国人民团结一心必定取得最后的胜利，要相信人民的力量等等来反驳我，对此我要说的是在20世纪30年代的中国，中国还不是一个近代化的民族国家，民族精神的觉醒有限，而且我不认为单靠民族的精神就可以取得胜利，在中国古代有元，清占领统治中国，在近代有广东依靠数十万民团抗英失败，在国外有法国一月不到就亡国。对此我从不把国家的希望寄托在那些虚无缥缈的东西上，打仗归根到底是实力的对抗，一亿手无寸铁的民众是打不过一万全副武装的士兵的，而且作为国家的领导人要是把希望寄托在这上面，那也是对国家的不负责任。
5.对于918后东北军不战而退责任都推到蒋介石头上我认为这是不准确的。我觉得我们要首先要明确一个问题，东北军听谁的。对于这个问题，我们就要弄清楚，东北易帜是怎么回事，东北易帜是张学良为了对抗日本对东北渗透的一种手段，在此之后东北军依然掌握在张学良的手中，我不认为蒋介石能够绕过张学良下令东北军撤退。在我看来张学良在当时要么是想保存实力，要么是赞同蒋介石的主张。
6.以上都是个人观点，我不是专门搞历史的，可能很不专业，不过我还是建议大家如果要弄清楚问题得真相就不能偏听偏信，如果有条件对自己感兴趣的历史事件可以自己去实地考察下，也许你得出的结论才是真正的历史。

日本人也会上老蒋的当啊，呵呵，看来老蒋哄哄日本人还是有一套的

在40年代初起，有美国的存在，蒋介石是不会努力存心 抗日的。由于 美国 给予武器、金钱支持，蒋介石才努力。30年代早年也是 ，不真心抗日，1937到时1939年是比较认真的，因为当时日本进攻力太大了，不抵抗会亡国。

我在想，由于日军 占领东北。一方面知道了中国人的软弱，增强了有进一步入侵 的胆量；同时获得资源发展实力，又壮大胆量。
这样 蒋介石 的不抵抗政策无疑是助长了日军 的侵略气焰
只有中国一开始就抵抗，再大牺牲也要抵抗，就会敌人的行动止于萌芽状态，而不会发展成为系统性全国性的战争。这是教训。蒋介石的罪过

蒋公从出生到死也不曾和大日本国翻脸，蒋公一生都在恪守与日友好的准则，至死不渝。在战后蒋公还曾致力于保护“三光战神”冈村宁次先生，可谓轰轰烈烈。蒋公的坚韧性格是从小养成的。下面我们来看看蒋公小时侯的故事吧，

“[color=Blue]蒋公从小就不怕劳苦。他每天都要洒水扫地，帮着母亲到园里去种菜。母亲织布的时候，他就在旁边读书。有一天，他到河边去玩，看见河里有许多小鱼，向水的上游游。因为水太急，几次都被冲下来，但是小鱼还是用力向上游。蒋公看了，心里想：“小鱼都有这样大的勇气，我们做人，能不如小鱼吗？”蒋公小的时候，不怕劳苦，又很有勇气，所以长大了，能为国家做许多事。（以上源自小学二年级上学期第十二课）[/color] ”

当然我相信台湾现在不会学这些陈词滥调了。

[[i] 本帖最后由 啊哈我来了 于 2011-8-18 10:14 编辑 [/i]]

在30年代蒋介石对日本政策有问题，是的。
只是我很奇怪，为什么这里有那么 多文章要对历史人物这么批评，毛泽东 、蒋介石、孙中山全受到 批判。他们有这么多问题？
这里太热闹了。是热闹过度、过激的太多，非常我就是有问题，没有必要热闹讨论。

不翻脸是有原因的，这方面真相文章太多了。可能 关键是他的早年的留日经历、

主要是汪兆铭先投降了，逼得蒋中正只有抵抗拉。
不然蒋中正就要和小日本共荣了。

当时的蒋介石及其政府一直在谋求与日本妥协，这也是中共一直不承认蒋政府是抗日的中坚力量的原因，当然，我不否认国军在与日本作战时的英勇顽强。蒋介石是在美国遭到日本偷袭珍珠港后对日宣战才宣布中国政府对日宣战的，是标准的美国附庸。

《塘沽协定》签订以后，导致中国华北领土实质上落入日本手中，辽阔的华北平原就成了日本人的演兵场。中国东北、华北成为日本资源来源，日本实力进一步壮大，野心等到增强
蒋介石把日本人的野心、实力养大、养肥了。害人不浅