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查看完整版本: 论林彪和粟裕

huangjin19 2011-8-28 20:15

粟裕的仗有的还是赢的很冒险的,有点赌运气的成分,林彪可以说和其风格不同,是不打无把握的仗,没把握也要抓住条件创造把握出来,类似于阳谋了

lengend3 2011-8-31 23:50

个人觉得楼主提出的比较有些重点欠缺:
1、两人打仗的风格是完全不一样的,林彪一贯财大气粗,打仗有7成胜算才打,他在东北的时候背靠苏联,一心在东北战场;粟裕所处位置是个四战之地,没有太多本钱,他一贯是有3成胜算就动手的人,而且是步步算计,步步准备。基本是胜多败少!打仗的偶然性很多,但基本上都可以做到随机应变。至于逢5不战,那也是实力相差太多的缘故,不过最后不还是让他彻底解决。
2、两人打仗的层面不一样,林彪指挥的人号称百万,但仔细分析都是从战术层面上进行的;粟裕就不同了,他的战斗都是建立在战略的角度出发,正式因为这个原因,是他让毛放弃了部队南下的计划,而是进行淮海战役——小淮海战役,只是后来由于时局的变化,才在原来的基础上加码,变成了后来的大淮海战役。而这一切都主要是粟裕的功劳。
3、两人的正负之分,林彪的确都是正职,那是他的资历造成的,红军的时候就是军团长,到了解放战争时期,有谁能领导他。让毛去亲自领导他么;粟裕虽是副职,但却是实权在手,战场指挥全权负责。
4、而且粟裕是第一个吃螃蟹的人——解放战争的第一枪就是他放的,第一个与全副美械装备的国民党军打仗的就是他。更关键的是,此人做事低调,深的毛的喜欢。
5、至于抗美援朝为什么刚开始点的将是林彪,我想大家看看当时东北的部队是那个人手下的,大家就明白了。
6、所以他们俩大家还是不要比较了,没有什么可比性。

dc2322 2011-9-1 01:51

这问题很无聊,您说岳飞和关羽谁厉害?
林彪和粟裕的对比,就像巴菲特和索罗斯的对比一样。索罗斯的年化收益率能够高达35%,而巴菲特只有26%,但巴菲特的26%是十拿九稳的,索罗斯的35%却是冒很大风险的。索罗斯乃资本大鳄,其不少战役都很精彩,但他的收益永远超不过巴菲特就是这个道理,什么量级的资金量决定了什么样的投资策略

我本闲散之人 2011-9-1 20:43

共产党内的军事家称林彪是韩信,而韩信结局也不是十分的妙啊?当然朝代不同了,但人心的丑恶还是一样的,一个军事上能打仗的人,但却不能把什么解放中国全算在他们头上,可以说是没有小日本的投降及高岗的东北的后援,林彪可能是什么也不是,只因为他从年轻就喜欢拍老毛的马屁,加上哪么一点的军事才能,在中国最危难的抗美援朝的时候,也不是说他一定有严重的病,要说有病也是怕打不了美国兵吧?而近来的有些说如果是粟裕去打的话,比彭总好多了,这也不是确定的,难道在这三年的抗美援朝中粟大将都在病吗?当然我也是十分的敬佩粟大将的。所以这两人的结局也是十分的不一样。

sandman 2011-9-1 23:53

两个都很牛,包括彭大将军,我都很喜欢,很佩服,就不要争了嘛。

Lose28 2011-9-2 12:06

粟裕是将才,林彪是帅才. 十大元帅和十大将军的座位排的非常合理. 林彪进东北的时候几乎是白手起家,到辽沈战役前的时候,用毛泽东的话就是: 经济上,兵力上都超过了东北国民党军.

weiwei920 2011-9-2 15:22

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xzavzy 2011-9-2 20:43

可以说中国的将领中能指挥大兵团作战的只有林彪和粟裕。而这两个人从指挥风格上还是性格上都有很大的反差。
林彪出身黄埔,又在苏联养病学习,更善于集团化正面战场的对抗,战略眼光优于粟裕,林彪也更精于算计,再加上政治和建设方面,林彪都胜于粟裕。
粟裕的指挥更带有一种游击风格,不安套路出牌,经常会灵光一现,善于随机应变,但是缺少林彪那种事前严密的盘算,所以更容易吃败仗,他身上也缺少林彪长时间独揽大权所积累的一种霸气。
林彪像冰,冰冻三尺非一日之寒,善于一步一步建立优势,步步紧逼压倒敌人。
粟裕像火,随风而舞,随心所欲。
总之,这两人都是我军军事指挥的奇葩。

冲天一棍 2011-9-2 23:10

我认为粟裕的军事才能比林彪强,他作为一个副职指挥作战,外面的环境压力比林彪大多了,能取得这样的战果已经是非常难得了。

wudayi 2011-9-2 23:39

说实话,对这两人都没啥好感!这两人都是整彭德怀的人!

wudayi 2011-9-2 23:40

说实话,对这两人都没啥好感!这两人都是整彭德怀的人!

bankofcn 2011-9-2 23:42

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slwjp 2011-9-3 01:41

我也觉得粟裕没有被评上十大元帅有点冤枉,林彪要说能力也强,但怎么说也是在整个抗日战争期间几乎没做下什么事立下什么功劳,要知道那可是最艰苦最困难的时候,他跑苏联享福去了,有点战绩也是长征途中和解放战争中的。

zzkr 2011-9-3 06:36

四野装备差?别忘了,第一支坦克部队,第一支炮纵,第一支空军,都是从四野出来的。想想吧,为什么《关于辽沈战役的作战方针》是两封电报?而其它两个战役都是一封,过长江后唯一的一次败仗青树坪是谁打的?往前看,平型关大捷,除了是第一次打赢小日本外,战术上真的都是胜利吗?

giantstone 2011-9-3 10:39

粟裕的确资历差了点,但如果评元帅只论战功的话,肯定排在前几名阿。不过粟裕建国后好相一直与世无争,很佩服阿

qss1212 2011-9-3 13:52

林彪的功绩其实真的没人能抹杀 他太能打了
粟裕一般而言 和他没可比性的 本文写的其实蛮牵强

odin_2002 2011-9-3 18:16

林彪一个人拉出了一只从东北打到西南的队伍,看看开国后有多少高级将领和军种指挥出自4野,可见他的综合素质不是粟裕能比的

雾仁拳 2011-9-3 22:19

总体上来看,林帅打得胜仗更多,指挥的战役数量质量都比栗帅要多啊

wanxingking 2011-9-4 07:23

有些军事才能的两个人。
当然都是为了自己打天下了,不会现在还有人以为他们杀人放火是为了全部的中国人吧,哈哈。

an6668xin 2011-9-7 23:11

两个都是帅才,硬要比出个谁胜谁劣,比较难,毕竟境遇不同。林彪有毛泽东的赏识,只是林彪被打倒了,近年才说粟裕如何厉害的
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