帝国中将 2011-10-31 01:22
过于优秀的人在强主的手下都没有好下场!白起,李牧,袁崇焕,年羹尧,都是鲜明的例子。
有实力,就会有野心,这样的人在哪里有会招致嫉妒!
有些人就只能是将军,有些人就只能是统帅!
战略和战术,各有其职,吕布就是一名很好的将领,非要给他做统帅的位置,这样的定位,是自己吧自己害了!
的确是很好的将领,朝秦暮楚的行为是大环境所不齿的,又碰到了以为雄主曹操,其结局可想而知!
tintintest 2011-10-31 05:26
楼主好像是把小说和历史上的吕布掺和一起来说了
liufj4321 2011-10-31 10:52
楼主完全把三国演义当正史来看待吧,吕布失败最真实的原因,我认为是治军不言、得不到民众的支持、才是最主要的原因吧;然后是自己缺少政治眼光、在战略上布局太差、导致空有武力、少有成功啊
騎壵哈魯誃 2011-10-31 14:28
三国演义中有很多都颠覆了现实,看过三国志的都了解。说实话历史中的张飞的形象不是那么粗暴,比较帅的样子,是个能文能武的美男子。很难想象吧!!可见三国颠覆的厉害。。。。
很恰当 2011-10-31 15:11
胜败很正常,因为只能有一个胜利者!
假如吕布胜利了,楼主也会在此写个曹操悲剧的原因!呵呵
sddplxmnr 2011-11-12 21:45
吕布为什么会有这么悲剧的原因,我也谈谈我的感慨,我感觉其原因有三。首先反复无常,先从丁原,后居董卓,三姓家奴。三国时期是比较重视信义的,吕布如此做法是绝对让当时的人们所方案的,他所拥有的仅勇武是也。其次不听忠言,陈宫尽心辅佐,当共患难的时候还对陈宫言听计从,但是自动夺取徐州就开始得意忘形,所以陈宫感叹,吾等死无葬身之地。四肢发达,头脑简单,形容吕布是再合适不过的了。 最后是他得罪谁不好,偏偏得罪了刘备。城破之日,吕布妄图投降曹操,但是刘备一句,君不知丁原,董卓呼成就了吕布被绞杀的命运。刘备此人,枭雄也,曹操当年煮酒论英雄评价当世之有他们二人堪称英雄。吕布夺了刘备徐州,刘备没有记恨反而驻兵小沛。不是因为真的甘心徐州被夺,而是积蓄力量想反攻徐州,但是还没有攒足劲却被吕布先攻破了,只得投奔曹操。城破吕布被擒,刘备焉能不报当日之仇啊。吕布作为当时兖州徐州一带的割据诸侯,可以说很大程度上有运气的成分,但是那个时代比较崇尚武力,而吕布就具备这一优点从而有很多人愿意效命于他。但是这种人做首领是迟到被他人所败的。
aqaq50 2011-11-12 23:06
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4655291 2011-11-13 11:32
悲情人物啊 只能说他是个将才而不是帅才
lbbdwwww 2011-11-13 15:26
在那个忠孝为先的时代当过叛臣的人是很难为君的,手下的人根本不信服你。
donglai1985 2011-11-14 20:45
有勇无谋,一个在历史上那么有名的大将会吗,乱拳打死老师傅的
molimm 2011-11-15 09:00
毕竟正史和小说演义都有很多材料,让我们无法看清楚真正的历史啊!
火星人11 2011-11-15 10:47
“吕布的悲剧原因”应该是时局的必然!汉末天下大乱,军阀势力割据、群雄混战,最终的冠军只能是一个(当时却产生了三个),“善将兵者,不一定善将将,不善将将者不会得民心”,因此,吕布者同类项羽结局也。。。
色欲中人 2011-11-18 17:25
楼主分析的太透彻了!其实吕布的死和他的强大应该有很直接的关系!过于强没有人能掌握的了他反而会对别人照成威胁!再加上他不尊重人才,不听忠言失败就在所难免了!
光神十兵卫 2011-11-18 18:12
吕布没有真正的战略布局,长于战术的霸王就是前车之鉴~有陈宫而不信,得高顺而不用。他跟老曹真心差出不只一条街
xuyamin 2011-11-20 23:48
吕布三姓家奴!三国其实不是想注重表现他的有勇无谋!正如楼主所说在三国时期,四方好强四起的时候能成为一方诸侯的人都不可能是一个傻子!对于吕布,他是一个无信之人!这点应该是毫无疑问的!为了好处随时能出卖自己的干爹的人,人品确实不咋样!
dbb780927dbb 2011-11-21 16:24
吕布之勇,世人皆知。但三国中把他当做一方诸侯来看待,小弟颇有微词。讲到底吕布只能是个合格的先锋大将,从任何角度都不具备领袖气质,从他先事丁原再从董卓之后张扬、刘表、。。。的投靠,说明此人依赖心理极强,真正的悲剧小弟认为是跟随他的谋士武将,乱世之中,跟错了人何止是没有前程,那是要送掉性命的
xiaozhuzhu 2011-11-21 21:00
吕布死,实际是当时人们的价值观的体现。
其实我的这条论点不是没有根据,从现在的角度看,“李刚门”“李双江门”都映射出一种很不好的风气——拼爹。
在三国这个世界观下,武力最强的人莫过于吕布。
而吕布活着时候做的最惊天动地的事情莫过于——认了两个爹。估计后来碰见曹操还想认第三个,然后继续这么认下去。好在大耳点醒了曹操,让他知道当吕布的爹没好下场,所以吕布才落了个吊死白门楼的结局。
其实我想说作者生活的年代估计这种拼爹的情况就有,吕布,这么有本事的人都知道——自己本事再大不如有个有本事的爹。可见拼爹这种现象是由来已久的了。历史上吕布有没有这么做不得而知,但作者如此安排情节,估计就是在对这种现象的批判了。
额,感觉说着说着跑题了,这是军事区,突然开始讨论时事了。楼下别被我带歪了,这个主题很好。
八路之一 2011-11-21 21:41
吕布这个人是不适合生活在三国时代滴,不会择木而息,硬是要单打独斗想混出头,不就没头吃饭哒~!
lmh0203 2011-11-21 23:41
我玩三国第一件事情就是找来吕布,武力天下第一啊。
a15067813697 2011-11-22 21:25
个人认为吕布和威严其实在性格上有点相似,都是有反骨之心的,只是威严聪明,有反骨之心,却无反骨之实。吕布的贪婪,摆在首位,在金钱和美人诱惑下丧失了自我,将自己的灵魂出卖给了恶魔,这个、可以说是本性使然