查看完整版本: 替 宋江 说几句话

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造反，尤其是盘踞在梁山那种山沟里，生活自然苦楚，哪里会像人们想象的那样逍遥自在。招安恐怕也是唯一的一条出路了。

关于对宋江的评判，挺有意思的一个话题，看了楼主写的，感觉还是没有把小说与史实 分开，小说就是小说，不能用历史的实际，或具体问题来衡量。

水浒传看得少真没细琢磨过，就因为不像三国，没有什么历史的东西，就是小说。
小说里的东西就应该用小说里的世事标准来衡量，就比如说，三国里前几年总争论的，谁武功第一的问题。
按小说的标准评判，一般常说的，一吕二赵三典韦，刘关张都打不过吕布，但有人说了，是黄忠，战长沙时，关羽3.4十正是壮年，跟60多岁的黄忠不分胜负，黄忠要是30多岁青壮年，那武功得什么样，况且弓箭百步穿杨，绝对天下第一，
这个问题怎么看，
我认为后者就混饶了，小说与世事的界限，以小说评判，就应该用小说描写的表象东西，不应该用世事的常理去推理。小说没说还不一定黄忠59岁得了盖世武功秘籍呢。

所以说。楼主也说按小说，就不应该，推理出儿女情长，子孙后代，一些东西来。

对宋江的评判应该从两方面来看，一是小说中的，二是结合史实

从小说中看，朝廷昏庸无道，群雄并起，金国入侵，内忧外患。水泊梁山108条好汉，坐拥几万军马，朝廷征讨屡战屡败，理应寻求发展壮大，或据守或转移，一图割据一方的机会。当年陈胜吴广，洪秀全，李自成，怎么起家的，刘备有了诸葛亮，正确判断了局势，无力推翻朝廷，也不一定必须灭亡啊，
没有看清朝廷的丑恶嘴脸，投降招安，更不应反戈一击攻打方腊，是为不义。
所以从小说的观点评论，宋江没有作为一方领袖的才能，对局势判断不清，对朝廷的险恶用心分析不透，对同为农民起义的兄弟不义。造就了悲惨的结局。

从史实上看，宋江好像是无正史记载，水泊梁山具体有木有，在什么地方也有争议，好像有说河北，有说山东的。但地方绝对没有800里。还不如方腊，那是曾经坐拥几座城池的一方诸侯。宋江充其量是一方草寇，碌碌无为之辈。

投降派宋江，宋江从上梁山的那一刻起，无时无刻不想被招安，其实造反虽然成本高，但是回报也很丰富，至少有朱元璋这个成功的案例。

不太同意楼主的说法，个人认为我们对宋江颇具微词原因是招安后梁上众好汉的下场，如果招安后人人能得以善终，那么我们现在对宋江的看法绝对是大大改观。但个人倒是认为宋江的态度是对的，那就是要绝对有一个选择，要不真正的造反，占据一方，广纳军民，积钱粮，施德政，连强寇，先图自保，而后待宋王朝有变，便可伺机而起，但这又带来一个问题，虽然朝廷的几次讨伐失败，但如果朝廷加强防务，使其困守一方，进不能扩，退没有回旋余地，那么一二十年待众好手老去，梁山可能也就不复存在了，毕竟宋王朝虽然混用腐败，但是综合实力还是在那里，而王朝的更迭可要远比一方草寇延续的时间长，这个方法明显可能性不大，我估计这也是宋江未选择建立一方政权而只是呼喊一句替天行道，若真是建立一方政权那么绝对不是以上几次的讨伐那么简单了，并且与宋王朝的回旋余地也没有了。而若想以后梁山依旧在那么只能选择了另一个方法，招安。招安这个方法真的是一个双刃剑，很明显宋江没有操作好，伤到自己了，其实宋江完全可以接受招安但可以不听调，既然朝廷腐败，那么何不妨贿赂当朝几位大佬，看水浒我们明显能发觉当朝的几位大佬对宋江的矛盾尤其的严重，但是难道他们就没有派系争斗，利用自身实力支持一方，拉拢一方，打击一方，完全可以做到，可这个方法又明显与其替天行动维系梁山存在的道义相违背，那么最后的下场也就可想而知了，只能说宋江是一个英雄，绝对不是一个枭雄，远不如方腊之辈，让其维系梁山的发展，结果肯定不言而喻。浅薄意见，抛砖引玉。

在文革宋江是批判对象,因为他没得造返精神,因为宋江是反贪官不反朝庭,最后受招安,共党是反朝庭最后得天下,最后变成现在的天朝王国,所以现在欢迎宋江是一个有头脑的草寇,招安是明自只举所以我们说他好,还真应了一句话,历史都是胜利者写的,

问题是招安的后果是什么宋江是很清楚的，走了造反的路最后被招安的结果是梁山的人不是当了炮灰就是被毒杀被内部处理掉了，没有逆天而行的精神就别挂那面“替天行道”的旗。

你说的都是屁话。
首先，你就说你讲的是从水浒小说出发，而不是从当时的实际出发。
但你第一个论据就说梁山的地盘有多大，他们根本就成功不了什么的。
拜托好吧。对宋史有过一点了解的人都知道，整个宋朝十几代帝王，就没有大的农民起义。
可是在水浒这部小说里，梁山可是不但打败了宋朝廷的多次围剿，甚至连宋朝廷的全军总司令（太尉）都被他们打败并抓获了。以这样恐怖的实力，他们怎么没有可能打上东京当天子哪。
说到投降派宋江。
在水浒里属于最没脑子的李逹都知道。当了强盗就只有杀了那鸟皇帝当天子一条路可走。
可是这黑矮子宋江却自私的只为自己考虑，把梁山屶汉领上了一条黑道。
梁山的不少好汉都和朝廷有着血海深仇，好多都是就逼上梁山的。他们宁可站着死，也不愿再去给朝廷当狗。而宋江带着他们在招安后被朝廷当狗使，在战场上死伤惨重，连死都让他们抬不起头。
对水浒中的宋江，在人民中早有公论，就是个投降派。近年来频有个别人跳出来为他翻案，不知道是出于何种居心。

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水浒传最精华的地方在名单那一节 看了就知道为啥宋江要招安了

抛开史实按水浒传小说来说 宋江从骨子里就是个读书人 中国几千年儒家洗脑 特别在宋朝早就深入骨髓 就算有实力也不会造反的！宋江的一身终极追求就是“学得文武艺卖与帝王家” 当官 光宗耀祖留名青史 这是他的唯一追求也是所有被儒家洗脑的文人学子的追求！ 所以即便杀了人被发配都不上梁山  最后因为要被砍头了实在没路走了只能暂时落草  所以他要诏安是很正常的 就像方腊所说的那样 用兄弟们的血来染红他的官服 为了当官 为了光宗耀祖 留名青史 他觉得一切付出一切牺牲都是值得的！ 这就是水浒里的宋江！

史实中宋江根本就不是那样的  他先是造反不成被诏安又造反最后被灭 整个就是个反复无常的小人啊 还不如水浒传里面呢 好歹是个愚忠分子....

所以不管史实还是小说宋江都不是个东西.....

首先，八百里水泊梁山是多大的面积呢？或者这只是个比喻面积的意思而已，或者就按方圆八百里来换算，那就是160000平方公里，那是多大呢，充其量按现在来看就几县之地而已。恩，就几县之地就想推翻整个宋朝的统治？有那个可能么？即便和方腊联合起来，方腊的地盘大一点，但他们有成功的希望么？他们两者距离多远？有些配合时可能的，但要说是二者联合起来能把宋朝推翻，那太不现实了。而且当时并不存在天下大乱，群雄争起的情况，也就不存在别的地方能够牵制朝廷让梁山得以坐大的机会。

这个我很不认同，当时的宋朝已经腐败到极致了，如果宋江坚定信念把宋徽宗给干翻绝对是能做到的。

想当年刘邦这样的痞子都能揭竿而起，而且最后还做了汉武帝。我就不信宋江还不如刘邦那小子。而且宋江收下那么多的能人异士，扩张自己的队伍并不是什么难事。输就输在他心理一直埋着归顺的种子。

想成大事还心有羁绊，怎么可能成功？