查看完整版本: 看今天的中国你就明白为什么蒋介石输掉大陆

很多问题并不是说说这么简单的！历史就由后人来评论吧！

上次看有一兄弟写到，希望国民党打会大陆啦，后面有一兄弟回帖说，国民党连个民进党都搞不定拿什么打回来？
  哎，现在国内可真是民不聊生啊，百姓有怨言也没处说理去。

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:cake
我比较赞同楼主的观点；
其实楼主的观点简单的总结就是：GCD在毛的领导下，灵活的采用极端的方式，夺取别人的资源（土地），收获了自己的想要的资源（政权）；
从GCD建国到现在，可以看到毛思维的超高艺术：
1、先是用“土地私有”做诱惑，争取到民心，让得到甜头的老百姓为其供应一切而且冲锋陷阵；注意，这时的“私有”实实在在的就是“个人财产”。
2、一旦得到政权后，再用“共产主义”做诱惑，令到所有土地归并到“公社集体”里，又把资源集中起来了；这里的“公社集体”巧妙地把“个人财产”转变为“大众所有”，大众到底指的是谁呢？无人能说清楚，但是，GCD是“公社财产”的代言人这点无人怀疑。
3、改革开放后，土地尽管分到了老百姓手里，但“公社集体所有”已经明确的变成了“国有”，从最初的“个人财产”的拥有者，到现在，老百姓只不过是“租户、佃户、长工”而已。

我们还回到楼主的议题中来：
1、原来一小撮人掌握的财产，经过40多年（从内战到改革初期）的时间周转，到后来还是一小撮人掌握着；那一大部分人呢，该“无产”还是“无产”；只不过是“形式和说法”不同而已，性质确是一样的；
2、所以说，我认为楼主分析的很对，蒋公不如毛公高也！
3、仔细的分析可得知，蒋公是个讲信用的人，我依靠的谁，我忠诚于谁！毛公不是个讲信用的人，他始终是在“利用所有人”，他不会对任何人讲信用的。此谓之艺术也！

哈哈，一己之见，供大家思索玩味！赞楼主一颗红心！

[[i] 本帖最后由 ymw5858 于 2011-5-30 15:42 编辑 [/i]]

共产党有共产党的过人之处，要不也不会打胜仗，得天下，赢得民心，虽然现在又腐败，有堕落，但总不能说共产党一无是处，要不现在的生活条件比以前好多了呢？

[quote]原帖由 [i]ymw5858[/i] 于 2011-5-30 15:36 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=72033359&ptid=2974953][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
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我比较赞同楼主的观点；
其实楼主的观点简单的总结就是：GCD在毛的领导下，灵活的采用极端的方式，夺取别人的资源（土地），收获了自己的想要的资源（政权）；
从GCD建国到现在，可以看到毛思维的超高艺术 ... [/quote]

仔细的分析可得知，蒋公是个讲信用的人，我依靠的谁，我忠诚于谁！毛公不是个讲信用的人，他始终是在“利用所有人”，他不会对任何人讲信用的。此谓之艺术也！
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蒋该死讲信用？
连张学良都笑你傻哦
:teeth

[quote]原帖由 [i]落雪[/i] 于 2011-5-30 17:27 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=72036861&ptid=2974953][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
共产党有共产党的过人之处，要不也不会打胜仗，得天下，赢得民心，虽然现在又腐败，有堕落，但总不能说共产党一无是处，要不现在的生活条件比以前好多了呢？ [/quote]
可惜的是总有人，一部分是被过去的中国带领人民打倒的资本家及其走狗买办阶级、地主阶级，而另一部分人是现实生活中不满现在的中共腐败透顶转而一口咬定“现在错了，那么它过去也错”的不经大脑冷静分析的自以为看了两本所谓“真相内幕”的书、上了几天网学会了“民主、人权”几个词汇的年轻人（说句难听的：这些人如果不查资料连现在的中共哪一年把“允许私有企业主资本家入党”写进党章、跟过去打天下所依靠的工人、农民彻底分道扬镳都不知道！），拿着现在中共的腐败来说过去中共同样也如此。连毛主席的《星星之火可以燎原》、《沁园春雪》都是别人写的2到家的言论都出来了。:teeth
按照这样的逻辑：
一个人今天感冒了，我是不是可以说这个人一生下来就感冒呢？
美国现在法律制度是比较完善，那么我是不是可以说它自从建国之日起就已经完善到了今天的地步呢？

[[i] 本帖最后由 销魂云雨 于 2011-5-31 11:00 编辑 [/i]]

看今天的中国你就知道不久的将来中国共产党也就会步入蒋介石的后尘。这绝不是危言耸听，更不是反动言论。

[quote]原帖由 [i]青竹梅[/i] 于 2010-4-18 13:04 发表 [url=http://67.220.91.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=50475503&ptid=2974953][img]http://67.220.91.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


在台湾也有很多人骂的比大陆还凶，人家也实现了民主。

奴隶主们幻想的民主就是P民们温顺的，自觉地，趴在地上为主人们当上马石。万一P民们拍了一下桌子或者拿主人的杯子喝了口水，主人们就惊诧了，于是马上唤 ... [/quote]

     实现民主靠得不是抒情、比喻、讽刺。民主制度的正常运行有一系列的外部条件支持和制约，意识形态和价值观的统一、相对宽松的经济条件、基本的契约精神、对异议者的相对宽容、司法体系的基本建立。这几条有一条缺乏民主制度就不能很好运作。现阶段对中国来说努力达成上述条件才是实现民主的可靠道路。

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[quote]原帖由 [i]ymw5858[/i] 于 2011-5-30 15:36 发表 [url=http://67.220.91.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=72033359&ptid=2974953][img]http://67.220.91.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
:cake
我比较赞同楼主的观点；
其实楼主的观点简单的总结就是：GCD在毛的领导下，灵活的采用极端的方式，夺取别人的资源（土地），收获了自己的想要的资源（政权）；
从GCD建国到现在，可以看到毛思维的超高艺术 ... [/quote]


     完全的错误，GCD吸引农民的不是“土地私有”，中国土地私有都有几千年了，不用GCD来提倡。GCD吸引农民的是平分土地、是耕者有其田。后来的集体化也是为了确保这一点。由于经营的高低、运气的好坏，农民很快就会出现贫富分化，如果土地是私有的，用不了多久土地就会集中到富裕的新地主手里。在没有大量工业吸收就业人口之前，就意味着地主-佃户的制度重新出现。那还革什么命，我们坐着看地主压榨佃户就可以了。

    鼓吹土地私有才是对中国农民的背叛和出卖，正是集体化保证了无论风吹雨打，农民总有一块土地可以依靠活命，不会因为欠债把他养家糊口的土地夺去。现在讲的土地流转，吹得天花乱坠，表面上是把极大的好处分给了农民，实际上就是官僚和资本家联合起来向农村土地伸出的黑手。以前还要冒违法的风险，现在他们可以完全合法的聚敛土地了。只不过现在城市吸收了很多农村人口就业，丧失土地的危害没有以前那么大了，农民还有打工的出路。


     正是因为毛忠诚于他自己的支持者，所以现在农村还有很多毛的崇拜者。

就看最后一句，说到底毛啥也没有，没什么顾虑，就像能打的打不过不要命的一样，至少蒋还不算无耻，否则应该没有共的容身机会，不是吗？本朝的话，体制外会有机会么？

<真是比较起来，中共解放区的农民负担，未必就比国统区农民负担轻。但是解放区的农民实实在在获得了土地，支持政权的热情是没法比的，一边是踊跃参军，一边是强拉壮丁，这样的两支部队相遇，强拉来的部队一触即溃，缴枪投降也不是什么怪事。最终抵消了国军的武器装备优势。>
      这话我觉得说的中肯，不管怎么说老百姓是的了实惠的，特别是农民，“打土豪，分田地”让老百姓死心塌地的跟党走了。

蒋介石的失败是国民党的失败更是孙中山失败。几十年前种下的果子基因已经决定了它的失败

[quote]原帖由 [i]glorious_cy[/i] 于 2011-5-31 15:47 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=72071426&ptid=2974953][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
    完全的错误，GCD吸引农民的不是“土地私有”，中国土地私有都有几千年了，不用GCD来提倡。GCD吸引农民的是平分土地、是耕者有其田。后来的集体化也是为了确保这一点。由于经营的高低、运气的好坏，农民很快就会出现贫富分化，如果土地是私有的，用不了多久土地就会集中到富裕的新地主手里。在没有大量工业吸收就业人口之前，就意味着地主-佃户的制度重新出现。那还革什么命，我们坐着看地主压榨佃户就可以了。
    鼓吹土地私有才是对中国农民的背叛和出卖，正是集体化保证了无论风吹雨打，农民总有一块土地可以依靠活命，不会因为欠债把他养家糊口的土地夺去。现在讲的土地流转，吹得天花乱坠，表面上是把极大的好处分给了农民，实际上就是官僚和资本家联合起来向农村土地伸出的黑手。以前还要冒违法的风险，现在他们可以完全合法的聚敛土地了。只不过现在城市吸收了很多农村人口就业，丧失土地的危害没有以前那么大了，农民还有打工的出路。
     正是因为毛忠诚于他自己的支持者，所以现在农村还有很多毛的崇拜者。 [/quote]

GCD吸引农民的是平分土地、是耕者有其田。后来的集体化也是为了确保这一点。由于经营的高低、运气的好坏，农民很快就会出现贫富分化，如果土地是私有的，用不了多久土地就会集中到富裕的新地主手里。在没有大量工业吸收就业人口之前，就意味着地主-佃户的制度重新出现。那还革什么命，我们坐着看地主压榨佃户就可以了。
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好像中山先生说过“建立民国，平均地权”的哦


    鼓吹土地私有才是对中国农民的背叛和出卖，正是集体化保证了无论风吹雨打，农民总有一块土地可以依靠活命，不会因为欠债把他养家糊口的土地夺去。现在讲的土地流转，吹得天花乱坠，表面上是把极大的好处分给了农民，实际上就是官僚和资本家联合起来向农村土地伸出的黑手。以前还要冒违法的风险，现在他们可以完全合法的聚敛土地了。只不过现在城市吸收了很多农村人口就业，丧失土地的危害没有以前那么大了，农民还有打工的出路。
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完全同意！现在的“土地流转”目前还看不出来其危害性，到了三年五年之后才会出现，就像猪笼鸡当初实行的“教改、医改、房改”一样到了影帝时期才显现。

     正是因为毛忠诚于他自己的支持者，所以现在农村还有很多毛的崇拜者。
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不仅仅是农村，城市里的工人弟兄们也怀念毛主席：怀念那个时期的公平（请那些没脑子的人不要以为工人兄弟们是想回到那个物质缺乏的时期）。



[quote]原帖由 [i]maxmmaxmsis[/i] 于 2011-5-31 17:17 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=72074346&ptid=2974953][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
蒋介石的失败是国民党的失败更是孙中山失败。几十年前种下的果子基因已经决定了它的失败 [/quote]
好像中山先生说过“建立民国，平均地权”的哦，结果呢？蒋该死照做了吗？？？！！！
:teeth
PS：
蒋该死一掌权转脸就把中山先生的主张给忘了。

[[i] 本帖最后由 销魂云雨 于 2011-5-31 17:51 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]青竹梅[/i] 于 2010-4-18 13:18 发表 [url=http://67.220.93.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=50476367&ptid=2974953][img]http://67.220.93.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


偏激与否，要看定义。

比如XXX访问台湾，因为三鹿而遭遇奶粉弹袭击。拉条幅，扔蛋糕，写血书，西红柿，围堵宾馆，那是不一而足。

换到天朝，向领导下跪上访尚被拘留五日。

鄙人窃以为，此中差异，在于国 ... [/quote]



现在弯弯不是出来据说比三鹿还毒30倍的起云剂了吗？台巴子还不赶快揭竿而起？

由于版主已经给我评过分了，所以不编辑了，再补充一下我再1067楼关于“土地流转”的观点：
由于猪笼鸡的“国企改革、医改、房改、教改”把城市里的工人弟兄们给坑苦了，让他们买不起房、上不起学、看不起病，身上被搜刮的一干二净，官僚和资本家们不能再压榨出来什么油水了，所以把手伸向了农民。

[[i] 本帖最后由 销魂云雨 于 2011-5-31 18:06 编辑 [/i]]

看了楼上这么多的说法多是不无道理的,但是今天的中国,世界上五分之一的人口被一小撮人愚弄了多年,而且还在继续,真为我的祖国感到悲哀!解放了几十年了,科技是进步了,但与世界先进水平的差距缩小了吗?说句实话,除了分享外国的先进技术(落后淘汰的部分),又有哪些方面让你觉得幸福呢?食品,住房,出行,还是社会风气,还是官僚作风.按找马洛斯的理论,中国比起以前好象也没什么长进啊,像吃不起饭,看不起病,上不起学的问题都是世纪问题了.当然,体制内的一小撮人那是享受到了共产主义的乐趣了.(以上言论为网络收集,切勿作为攻击依据)

事实上哪里有一样的，政权时间久了就需要一定的变革，不过现在比旧中国强一万倍了

分田地，只有在两种情况下可能：
一、造反军为了拉拢占人口绝大部分的农民，正如楼主所说，拿来分的都是人家的东西，属于没成本的买卖，稳赚不赔。但这究其根本是非法行为，实际上等同于抢劫。没有哪个统治者会这样干，这只有草寇才能做。老蒋去了台湾搞土改也是拿钱赎地分田而不敢明目张胆的打家劫舍。
二、在几十上百年的战乱饥荒人口死去八九成以上时，这时由于地广人稀，土地荒芜，生产力极低。新政权的统治者会召集流民，按丁授田。
不过，我一直认为TG能夺天下光靠分田是没用的。一群没文化的农民成得了什么气候？还靠TG当年嘴里喊得民主，把知识分子拉拢了过去，这些人才是当时的精华所在，不过TG素无信义，最后背信弃义，食言而肥。另外则靠苏联接济军火和物资，靠人海和垃圾装备是没用的。

小学中学时期是不懂，对其崇拜，到了大学空余时间多了，论坛逛多了开始懂了，到了工作了见到了现实终于明白了。再去看论坛，一看就懂了，看得多了，我也没激情了，变得麻木了也变得圆滑了。小企业要生存就必须依靠垄断企业，垄断生存要依靠权力。现在权力很集中，看看最高领导人，党政军集大权于一身。