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查看完整版本: 看今天的中国你就明白为什么蒋介石输掉大陆

woshisuifeng 2010-5-6 08:35

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hohenstaufen 2010-5-6 09:23

不解决好现有的社会闲散人员安置问题,以后也同样会失尽民心的。民主制度确实好,不过个人还是认为现有的国民素质确实还没有做好迎接民主的准备。这话说出来肯定很多人会反对,不过作为常年在农村地区工作走动的人,我自信比很多每天在城市里工作的朋友更了解中国农村的现状。

yddlw 2010-5-6 10:29

国民党在台湾的根基真是太深了,他们原来想统治中国,可惜现在不太现实

fxjh 2010-5-6 14:32

说的有一定的道理阿,共产党抓住了农民的土地问题,就抓住了天下

kuaiyicongrong 2010-5-6 15:15

这是个好贴,难得,看来还有很多聪明人士。毛泽东抓住了农民和土地问题,所以打败了蒋。但我们也应知道,分给农民土地,是毛和法国的拿破仑学的,当时法国是农民出人打仗,资产阶级出钱,所以法国称霸欧洲十几年。然而不要忘的是,在打跑蒋后,中国有收回了土地的所有权,然而大陆上,中共已经没有对手了,直到1979年,才以某种形式恢复

tokin2000 2010-5-6 16:53

我觉得全世界的人都要讲人脉吧?反而我觉得是没有真正的贵族造成中国现在的局面。中国的统治阶级没有责任这个概念。

老烟是我 2010-5-6 17:07

回下楼主的贴。共产党是分了田地给农民了,可是没多久就搞了人民公社,再次把土地都没收了,全国上下的农民都成了最廉价,最可怜的佃户,辛苦一年连最基本的温饱都成问题。我不知道这样算不算是欺骗,如果算欺骗的话,哪就是有史以来全球最大的欺骗案了,先是骗农民说“土地都被地主 霸占了,你们不要做牛马,你们要起来革命,你们要去革他们的命,你们就会有土里,你们就能吃饱。”。共产党忽悠了农民也就罢了,工人他们也忽悠老将的时候他们就组织工人罢工,反对资本家剥削工人,他们成功后呢?工人成了工人老大哥,工人有了各种荣誉,可是只不过是现在剥削他们的不是资本家,是国家在剥削他们,他们现在还不能也不敢反抗,罢工哪就更不敢了。工人变成了真正意义上的无产阶级,如果一个人工作的话是很难养活一家3口人的(旧上海时期这个不难,我指的是解放战争前),买房子大家都有体会,就不说了。我个人最同情也觉得最好笑的是连地主,富农,资本家和知识分子都被共产党忽悠了。才解放的时候对地主说“只要你们交出土地,就能放过你们”,可是事实呢?大多数的地主,富农都再后来被镇压,劳改,都被长期的迫害。好笑呀地主富农以前都是只有他们骗人的现在也被忽悠了。更好笑的是连号称人精的资本家也本忽悠了,他们在建国初期,把资本留再了国内,受到了共产党的高官的就见,赞扬,褒奖,他们被告知“你们都是爱国的商人,红色资本家,国家保护你们的合法利益”,可是等到55年后就开始公私合营,说“公家要参股进来管理”,还没等资本家们反映过来信的政策就又出台了,资本家被打到,财产公司,工厂都被没收了,连他们的私家都被收没,因为那是剥削来的要统统的没收,人也不能给他们好日子过,赶出工厂,劳改,他们的子女在长期内都受牵连(包括地主富农)。有人可能会说那是他们读书太少才会被忽悠的,那么知识分子就是被忽悠的最可怜的人参考人物:老舍,邓拓,吴晗,傅雷。。。太多太多了。。
我上诉写的都是真实的,是呀我个人觉得老将之所以失败,还有另一个原因就是他的忽悠功夫太差。

momokkk 2010-5-6 17:42

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syyou 2010-5-6 20:45

很精彩的辩论,但是我想不用说得那么复杂,看今天的中国共产党就像当年的国民党,任何一个想如今共产党的政党都是必败无疑的!

syzhou_111 2010-5-6 22:20

解放战争共胜利的主要原因

个人在大方面总结主要是以下几点(不考虑个人英雄主义),(本想原创,但不知如何发)
1. 进军东北,并在东北决战.(在东北有苏联和北朝的大力帮助,其中细节还有待挖掘),想当年广州起义以及南昌起义南下都没成功.
2. 土改政策,获得大多数民心.
3。 部下听指挥,将士团结.
有上面三条,可以保障共产党获得大陆北部(长江以北),再结合下面也是关键的一条,必定胜利
last but not least
4。 谍战.这方面老周带走了很多秘密.在小层面上就不多说,高层次上,(1)如刘/郭等国防部领导确定心向共,(2)侯镜如/卫立煌可以说是关键时刻摇摆不定,有心助共(有人甚至把他们也归为第一类),(3)胡宗南/王耀武等也不积极,或者是滑头(胡有人甚至把他们怀疑为第一类).前三类身边一般都有他们也明白的共党朋友。前三类还是国军嫡系派别的范畴,剩下的一些杂牌军就别提了。

[[i] 本帖最后由 syzhou_111 于 2010-5-6 22:22 编辑 [/i]]

alarkin 2010-5-7 11:18

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lengdian2002 2010-5-7 20:25

現在是全民被國家奴役,跟奴隸社會有一拼,只不過生產力更加強大了,人都很難餓死了,所以就反抗的人少了

wtjlovehyj 2010-5-7 20:38

我不明白为什么总有人说我国不民主!
个人认为,如果说我国的民主程度不够,是可以的。但是不民主绝对是谬论。
难道米国真的就完全民主?如果他那么民主那FBI监视的是谁?谁又在监听美国民众的电话?又是谁在不断践踏他人生存的权利?
我们必须承认,我国存在一些不好的地方,是我国的民主进程受到了阻碍。但是我们也要看到,我们在不断的进步。3年前谁会把那些各种上访的事报道出来?谁又会敢冒犯众怒的风险来为所有人鄙视的事撑腰?而今天,这些事情都发生了。这恰恰反映了我们的民主正在不管的完善。
至于楼主所言老蒋输掉大陆的原因。我认为这只是其中之一,甚至是最主要的一部分。其实老蒋政府内部的不协调也是老蒋失败的重要因素。毕竟老蒋是接班来的,内部派系林立,没有经过有效地整理就拉上了战车。而太祖等却是白手起家,虽然初期艰难些,但是一旦整合就会更加抱团,即使内部稍有不同意见,也会合作奋进。这也应该算是一个关键的因素。

老高 2010-5-8 00:45

土地并不是老蒋输掉大陆的原因。当时毛输得差不多了才玩的一手吧了。刚好天时【天灾】地利【贫困地区】人和【分地】才有这样的结果。也是因为两人走的发展方向不同、蒋以西方工业发展为指导、毛以小农温饱就行、当年大陆的情况蒋不想输比较难、除非当时四大家族加美全力合作、真正救国救民。情况可能会改变吧。

httpgogogo 2010-5-8 00:53

莫谈国事阿,你这个分析不管是对是错,现在可是有网络警察的,有危险的说

LAIJIAYAO114 2010-5-8 01:24

民主不是讨论出来的,而是骂架骂出来的;想当年美国的独立宣言,杰克逊跟几个南方州的代表唇枪舌剑了多长时间,老富兰克林差点顶不住了;中共在革命年代是得民心不假,但现在靠的是什么?钳口术;君不见,现在推行的论坛实名发表制度真是国民党以前搞得那套。并且,毛不是比蒋雄才大略,只是比他狠,比他毒,比他能忍,你看刘少奇,彭大将军的下场就知道了;蒋培育后代(蒋经国和蒋纬国)搞家族独裁,我看姓毛的也差不多,要不是毛岸英死于朝鲜,毛岸青又是一个低能,说不定现在我们就像朝鲜一样了

proteosomo 2010-5-9 14:05

呵呵,不知道今日的中国和蒋统治下的中国是否有众多的相似之处。

fulanke 2010-5-9 15:40

讲得很好,学习了,可是没有详细讲讲中国的今天!

成异 2010-5-9 16:29

不能说谁对谁错,但是肯定的是有人在确定的时候做了正确的事情,没有必要再深究其他了的。

llqass 2010-5-9 16:36

其实所谓的无产阶级一坐了江山立马就成了有产阶级了
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