atlantis0 2009-9-21 21:30
这个问题貌似很纠结的说,看了下现在高校发的论文,基本上什么观点都有,不过教育部编的中小学历史书教材是肯定了这个“元朝”的说,但许多论文又持有不同观点,感觉就是一锅酱。
shyunlon 2009-9-21 21:36
中华民族具有强大的同化力,而且如海纳百川并将各民族包容。
sink6000 2009-9-21 21:46
民族是有时代性和广狭义性的,没有永久性的民族,即使有也是分分合合,不断变化的,一切都是由政治与军事决定,其下的教育决定民族的定义,民族只是一种思想而已,与历史无关,一个中国人如果有十个孩子分别放到十个不同的国家接受不同的教育所获得的不同思想会使他们产生不同民族的归属感,这就是民族与国家的基本定义,一种思想而已.不同思想产生的对立观点是永久性无法调和的,这也是各种历史教育大量歪曲事实的基本原因,古今中外都如此,因此,西方的教育教多偏重于让人自己判断能力,东方的教育实际上已经消失,不存在东方教育模式,原因就是没有独立判断能力的学习已经无法称之为教育.
huangleaves 2009-9-22 00:00
怎么说元不是中国了啊?元朝,那时候是四个汗国,蒙哥大汗于1259年在攻打四川时去世后,其弟忽必烈和阿里不哥分别于1260年集会称汗。随后身在中原汉地的忽必烈与留守蒙古本土的阿里不哥开始展开了为期四年的内战,最终忽必烈胜利,并于1271年在中原建立元朝。然而,由于忽必烈的自行即位及“行汉法”主张,引起蒙古大多数宗派的强烈不满,拒不承认忽必烈的汗位。原窝阔台和察合台派系在海都的带领下结盟反对忽必烈,逐渐形成独立的窝阔台汗国和察合台汗国,并联合早已实际上处于独立地位的金帐汗国多次与忽必烈的元军进行交战,互有胜负。唯一承认忽必烈汗位的是其负责西征的弟弟旭烈兀。他宣布承认忽必烈的汗位,以换取忽必烈支持他建立伊儿汗国。伊儿汗国名义上承认忽必烈建立的元朝为正宗,直到忽必烈去世为止。其后,伊儿汗国不再奉元朝为其正宗,并将伊斯兰教定为国教。
至此,元朝与四大汗国已完全各自为政,互不隶属。而元朝的国名取自于《易经》:大哉乾元。元朝是正儿八经的中国的,是中国的产物。建议楼主好好看看历史!
bloodscream 2009-9-22 00:26
LZ啊,元朝时所拥有的广阔领土可是我们现在宣称XX“自古以来便是中国神圣不可分割的领土”的重要依据啊你这么一说不是正中那些国外敌对势力和国内分裂分子的下怀吗?
7086 2009-9-22 09:11
[quote]原帖由 [i]t67374714[/i] 于 2009-9-21 14:02 发表 [url=http://67.220.92.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=38333183&ptid=2418875][img]http://67.220.92.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
照这么说,周也不算是中国的了。唐朝也不能算是中国的,因为李家经考证是鲜卑人。 [/quote]
李唐王朝到底是什么民族你不能看现在的“砖家”们怎么考证,而是要看李唐王室自己怎么看。汉族本来就是混血民族,如果按照现在的民族政策只要有其它民族的血统就算其它民族,那就没有汉族了。但是历史上是以父系为准,李唐王室的汉族血统是毫无疑问的,不管从认同感还是血统来说都是汉族。
key7200 2009-9-22 09:13
呵呵,看看元史,看看元用的帝号不就清楚了吗,有什么可争的呢?
太祖法天启运圣武皇帝 太宗英文皇帝 宪宗桓肃皇帝 世祖圣德神功文武皇帝
xid123 2009-9-22 10:55
不同意楼主的观点,元,应该属于中国的历史,不能因为是异族统治,就把元从中国的历史中分出去
mcd1972 2009-9-22 18:50
狭义大汉族主义,中国,不仅仅是对民族的称呼,因为是对我们脚下的山麓和莽原,我们的森林黑土,汉民族只是生活在这片土地上的,而不是统治这片土地,这一点要搞清楚,外来移民就不是中国人了,如果按照你怎么推理的话,我看世界上没有美国人,只有美国,各个民族的形成不同,生活习惯,语言也不同,但是不妨碍他去爱这个国家,也不能制止别人去说我是中国人,我爱我的祖国是一样的。再打个比方,你的父母兄弟姐妹是你的血亲,是一家人,那么你的妻子,是不是从另外血统和姓氏过来的呢?那么你的母亲也曾经是另外的血统和姓氏,那么是不是就能否认她不是您的血亲?而是外族姓氏的一个支脉呢?所以说,大汉族的道理是讲不通的,我们有56个民族,汉族占大部分,但是,不能把剩下55个民族都划归外国人。还有那些加入中国国籍的外国人,从他们加入我们那一刻,他们就是我们的一份子。因为他们也为这个国家的富强尽心尽力,元朝尽管在中国有九十年,但是,作为一个朝代,他们也是组成我们历史的一部分,如果按照统治者的民族去定义一个国家的民族属性,那么,这种属性最乱的要数欧洲那些国家了,有兴趣的话,可以去看看他们的历史,美国也一样,按照您的划分,奥巴马执政,是不是美国也被划入非洲的某个部落了,或者是被非洲的部落统治了呢。
nazi1933 2009-9-22 19:06
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Herrtrollmage 2009-9-22 19:29
看到很多人说崖山之后无中国
说元不是,还是比较赞同的
xypo123 2009-9-22 19:49
照某些人的说法,三苗地区的人民都跟你们不是一个民族的,他们的祖先是蚩尤,是跟黄帝对着干的。
wccssc123 2009-9-22 20:57
楼主你去征服世界吧,那全世界都是中国人了,多开心啊
wtjlovehyj 2009-9-23 13:42
为什么有的兄弟说,周不是中国呢?要知道在汉之前,是没有汉族这一说法的。汉之前只有中国没有汉。在汉朝由于独尊儒术的原因。开始产生民族分化。汉成为中国的代表称谓。因此,我认为汉之前,所有朝代都是中国。
至于说元,不是中国。还有一个很重要的原因是。我国的历史书中是把托雷所统治的汗国定义为元的。而事实上元帝国包括四个汗国,托雷部不过是最大最富庶的中央而已。尤为有趣的是我们的许多历史学家把其他三个汗国定义为非中国,托雷部定义为中国。这是什么意思?明显的自欺欺人么?不然应该都是中国才对。
至于说蒙古人是匈奴人的后裔。匈奴人有匈奴自己的国度,当时的中国叫汉。就如同突厥也有自己的国度叫突厥,而对应的中国是唐一样。至于清朝,满族虽然是女真人的后裔。但是女真人有后金国。对于女真人来说也许被中国统治过,但是也曾复国过。就如同今天的以色列,即使背井离乡多年,但是没有亡族灭种,没有被同化,并且成功复国。
至于我说的元,清不是中国,但蒙古族和满族属于中国那是因为在他们特有的国家灭亡后,他们融入了中华民族,蒙古族的部分,满族的全部。所以满族的历史全部属于中国。元的历史却只能属于蒙古人民共和国。属于中国,是从其灭国后算的,不是灭国前。就如同,唐朝时期,藏族不属于中国,但是随后的百千年,吐蕃一直没有回复,以至于社会发生重大变革,社会制度的重大改变都是在中华民族内部完成的。此时,他们就彻底进入中华民族,切不可分了。如果吐蕃在灭国不就后复国,或是所有的变革等石油本民族自主完成,完全保留自己独特的文化,没有中华民族占主导地位的支援的话,藏族可能就不是中华民族了。
但是世界上和中华民族发生过重要交集,只有蒙古族是为被完全融合的情况下,通过苏联的帮助然后保留自己独特文化建立国家的,从而不属于中华民族。其他民族的民族文化中,包含着极其浓重华夏文化烙印,已经不可分。
plkm505 2009-9-23 13:56
中国是以汉!满!蒙!壮!藏!5大民族为基础的56个民族一个整体的国家!满清和蒙元是中国历史的一部分是肯定的!汉人就是有你这样的人其它的少数民族才会想独立!
787587387 2009-9-23 15:24
看看罢了,这些问题不是能说清楚的事情,没必要伤脑筋
vegasss 2009-9-26 21:53
我也觉得是,赞同楼主。元本来就是另一个民族的事
fcsleep 2009-9-26 22:09
狭隘,这样说唐朝也不是中国了?试看将来的世界,必将是赤旗的环宇!
dajidali 2009-9-26 22:14
元朝,是中国的历史,也是蒙古的历史,做人不能只从自己的民族的角度看问题!
漆器 2009-9-26 22:17
其实那是别的种族的人民的历史 我们把荣誉都归给自己了而已