bszt 2009-12-13 10:27
刺刀是在步枪上的 而大刀是要另外背着 所以刺刀方便
d70915 2009-12-13 12:29
个人觉得中国军队的宽背大砍刀,相对于日本38枪上的刺刀,主要就只有两点不足
1、长度 2、携带的方便性,38枪属于枪刀合一,带着枪就带着刀,而中国大刀除了带枪之外,还需要背负
其他的就是中国大刀全面占优了
拿实战来说,互相突刺1V1,只要不被刺刀刺入胸腔以上包括面部(被刺中胸腔和面部以上的可能性微乎其微,太专业的话不多讲,可以找朋友,一个用拖布杆,一个用扫把互相打闹,试验在不被扫把扫中脸部的前提下,用拖布杆刺中对方胸部以上有多大的可能性),基本上可以一刀对刀,而大刀看中对方头上的可能性就非常之大了,如此杀伤比,明显中国大刀占优
多人混战,互抡,刺刀也是可以抡的,白刃战,活下来才是硬道理,至于姿势不就不做要求了,38枪+刺刀,明显占优,因为长度长,抡起的面积明显大,但是只要不被刀刃抡中面部和颈部,基本可以无视了(在腿上划个口子啥的,基本不影响二次反击即你挨一下,同时你再用你的大刀抡对方一下),此时的杀伤对比,也是显而易见的
另外大刀还有很重要的一个优势,可以单手握持,且单手刀和双手刀在看中对方后的破坏力基本不变,同样的恐怖
至于说38枪的枪托?这个在白刃战刺刀对大刀来说,那是纯属花活了,1V1的时候,大刀没看中对方却被对方用枪托砸晕,那需要笨到什么程度才能实现?
因此,38刺刀对于大刀的优势只在于第一刀的距离上,也就是让38枪刺到对方,并且自身保持在对方大刀攻击范围之内,只要大刀进入攻击范围,刺刀全面败北
大刀破刺刀,攻击范围之外,与对方刺刀磕上一下,只要进了范围,鬼子就是菜,想怎么剁就怎么剁
回答完毕,不要在高手手中草木也是利器,除非鬼子会气功,否者基本不可能
nvgs0908 2009-12-13 13:41
这都啥年代了,还有人讨论刺刀和大刀哪个占优?
yzyzyz325 2009-12-13 14:34
很好的文章,但有点疑惑的是,你文章中讲的,隔了对方的枪后,要往前 翻滚砍人家。这个翻滚是什么意思呢?虽然我相信你的观点是正确的,因为毕竟是古人研究出来的结果,还是武术师 的指导。但我之前在国外论坛上看人辩论郑成功的铁军,说铁军进攻时会带上一种翻滚被(记不得了),就是在隔挡住对方长枪进攻后,翻滚到对方跟前,砍伤对方的脚。结果一个鬼佬始终不相信这样的方法可行。请问您有试过这样的方法吗?实在中真的可行吗
digitallifexx 2009-12-13 14:41
都玩到白刃战的时候,胜利与失败,其实都已经没有太大的区别了,实际上是两败俱伤了。
在整个战争其间,日军的战斗力是逐渐减弱的。显然战争末期的日军战斗力不如初期。但,这依然不是同等数目的中国军队可以对抗的。无论从训练、装备、体力、后勤等诸多方面,当时中国军队都跟不上日军的步伐。只不过日本在太平洋战争已经失败了,所以大势已去罢了。
wwping 2009-12-13 15:57
楼主好文.不是FF们的YY之作.希望能多看到这样的大作.
liming190125 2009-12-13 17:16
本人没有练过武术,不知道武术对于军事上的白刃战到底有没有作用,但是通过现在的了解,我们的军队好像没有人练刺刀了,不知道练习军体拳对于真正的战争来说有没有实际的用处,我感觉,如果真想楼主说的那么恐怖,恐怕没有经历过战争的现在的士兵来说,那应该真是一种恐怖的思想,在说了现在的孩子都是独生子女,有很多人送孩子去军队就是想锻炼一个孩子,真正赶上战争的话,不知道这些孩子能不能够承担保卫国家的重任,话说的有点多,现在的军事训练是不是已经取消了拼刺刀这一项了。
dl1225 2009-12-13 19:47
单纯比较的白刃战的话,我认为战刀比刺刀强,起码使用便捷,刃长而威力大
card 2009-12-14 00:33
德国工兵铲是因为在战壕里拼杀,没有腾挪的位置,而且刺刀用过一次还需要拔出来,容易在此时被其他敌人刺到,所以德国老兵喜欢用铲子
goldling 2009-12-14 05:20
让中国人人都练成混元大罗金仙。肉身成圣。
herejustforfun 2009-12-14 10:26
看楼主的大作,第一行就雷翻了‘大家都阴茎锯断的引用了不少篇幅的文章来论证刺刀’,小弟大惊之余,想了半天才发现,楼主大人似乎可能是想写引经据典,呵呵。个人感觉在战场上如果是一对一的遭遇战,刺刀比大刀更有效率,而被包围时,大刀比刺刀更实用,攻击范围更广,并且威慑力量更大
5295 2009-12-14 10:38
说的太有道理了,那时候玩命拼的都是我们的英雄啊,我们应该缅怀他们
xiaoshenyangbj 2010-5-29 12:28
发掘下精彩的文章,很对我的胃口,虽然没练过但个人喜欢红缨枪~小时候没少用红缨枪惹祸,呵呵。
尽管心里不情愿,在抗日战争初期,国共军队和日军的白刃战~咱们都是吃亏的。亮剑里的个例可能有但不代表普遍性。大刀队的成功主要还是在精神层面上。
但在抗战后期我们开始扳平~原因是日军从国内来了不少新兵蛋子,再加上我们的进步~战争洗礼比任何训练都要有效
hyjd 2010-5-29 12:53
关键问题还是训练
一个练家子哪怕赤手空拳也不难打倒一个拿刀却又没打过架的人
中国当时的士兵大多都说是农村里直接拉出来的壮丁,说不定还不如我们现在的一般人,武器上面又如楼主所说大刀片不如刺刀,和久经训练的日军比起来,打不过也不算太丢人了
5950349 2010-5-29 13:05
楼主说的东西都是自己的心得啊
佩服!
对于历史上的真相 我们已经无法考证啊——
毕竟那段历史已经远去了
但当时的那种举刀杀敌的气概,自己确是闭上眼头脑中似乎就能闪现出来
楼主最后一段话 说的好啊!:excellence
digitalztao 2010-5-29 13:49
留意下影视作品其实不难明白,刺刀优势还是比较明显的,正如楼主老前辈所说一寸长一寸强,刺刀上了三八盖,那就是一把长枪,冲锋时自然比刀的优势不是一点点,刀有抡的过程,而刺刀则直接冲出去。
但是刀的特点是在于它的杀伤力,刺得刺中要害才有可能让敌人完全丧失战力,刀就不一样了,浑身上下卯足劲砍,砍胳膊掉胳膊,砍腿短腿,往胸部以上砍,基本上当场就废了,所以咱们的战士即有刺刀也背大刀,冲前面的通常是刺刀,混战的时候渐渐就改拿刀了,因为有时候刺出去的刀不一定能及时拔回来,刀就不一样了,咱的战士勤磨刀,砍进骨头也能拔出来
当然以上仅仅是根据影视作品做的推测,勿笑
algo 2010-5-30 18:06
回复77楼大哥:
日本人的刺刀术是从日本刀法中提炼出来的?铳剑道的达人都躲去角落哭了!
知道日本除了打刀,太刀,野太刀,胁插以外还有一种冷兵器叫日本枪么?
这种相当于中国的长矛的兵器好像被你遗忘了呀。
还有,刺刀确实不是枪的变体,日本人热爱白刃战的传统来自法国人,那奥斯特里茨的太阳曾一度让矮子们仰望不已。后来再加上本土武士日本枪道名家对其实战技术的优化改良,最终大成。究其根本,刺刀,是长矛类的变种!
刺刀是一种优雅而凶狠的兵器,它杀人不用猪突猛进,运足了丹田力扑上去一枪两眼。它刺在胸口,三寸(九厘米)就足以使对手失去行动能力,刺在腹部,直入五寸也不能一下放倒敌人,但不是问题,加一个挑刺的动作就足以豁开目标的肚子。PS吐糟:现在的抗日影视作品关于白刃战简直有够搞笑,刺刀主要攻击目标就是胸部,所以刺刀术开局即以步枪托贴腹,刀尖微微扬起直指目标胸部。要知道,气胸和血气胸可不是可以靠勇气和战斗意志可以抵抗过去的!
刺刀的优势就在于使用简单而有效,训练容易出效果,对砍劈类武器天生有优势!便于混战间战友互相保护和与对手保持距离!
至于大刀……要是大刀真这么有效,PLA后来怎么不说“三十米大刀见红”,而是“三十米刺刀见红”呢?!使用大刀红缨枪往往是无奈的选择啊,只是装备不了那么多步枪下的无奈之选。后来实力壮大了,当即正儿八斤的以学自日本人的刺刀术以血还血。抗日战争后期共军的所有军事实用技战术除了挖战壕以外几乎全数来自于日军,这点大概是出于政治和感情的原因被国人刻意的遗忘掉了,但这始终是事实!
kxly2815 2010-5-30 18:54
“不管是国军还是共军,能坚持到和鬼子肉搏的,都是英雄!”说的很好,只要是为民族利益牺牲的都应该是英雄,在人民英雄纪念碑上都应该有一片空间,这也是毛主席为什么说从1840年以来的原因吧。
tushaobo16 2010-5-30 21:24
一个是力量行.一个是突击型看个人习惯哪种咯个人有个人的用法
danbbs 2010-5-30 21:58
大刀对刺刀这是具体上用的问题。不过敢去拼的肯定都是勇士。不过就整体上来说能和日本人硬拼刺刀也就只有中央军的那些德械师和早期的八路也就是那些长征中走出来的红军了。中央军是训练比较好。八路是靠士兵的战斗经验 早期的八路哪个不是尸山血海里出来的。每个战士都是血和生命垫出来的。战斗经验丰富 后期八路扩军。整体的战斗素质就明显下降了。和日军平刺刀也只好靠生命来拼了 那些老红军出身士兵的基本就都是班长排长了。而那些国军的地方军阀部队在装备上和训练上 就比中央军差很多 经验上又没八路多。