查看完整版本: 四更读史之北伐

找了个关于三国的人口数据
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魏：魏的资料不大全，有一说法是“户口60万3千，人口443万2千。”估计其兵力接近八十万，吏三十万左右。魏占冀、幽、并、青、兖、豫、徐、河南、雍、凉、秦十一州。魏国实力最强，占据中原地区富饶之地。

蜀：现在引用公元263年——孔明死后三十年，第二代皇帝刘禅降伏魏国时所提交的《士民簿》的数字。根据《士民簿》，蜀的户口和人口是“领户28万，男女人数94万,带甲将士十万二千，吏四万。”这是由蜀汉政府所提供的资料，应可成为大略的标准。蜀占益、梁二州。为三国中实力最弱的一国。

吴：吴的资料也不大全，在吴的全盛时期，“户口52万3千，人口240万。”估计其兵力将近三十万，吏十万。吴占扬、荆、广、交四州，扬州本已是富饶之地，加上后来夺取荆州，实力大增。
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可以看出，蜀汉跟魏国其实兵力有着实质性的差别。“诸葛一生惟谨慎”相差这么悬殊，不是有良好的指挥就能抵的过来的。说到底，战争打的还是综合国力。蜀国在这方面着实不能称强。
至于打下陇西，固然占据了向外扩张的根据地。但那时候恐怕魏国会发大兵反夺。这种情况恐不是诸葛所想~

蜀国的实力太弱，这固然没人能否认。但诸葛亮于8年间（公元227-234年）提十万兵（大概是全国的总兵力的90%左右）数次侵入魏境只是为了“以攻代守”太说不过去了。
倾全力跟对方打对功的目的就是蚕食曹魏，如果能全取关中就在心里上和地利上占得优势，当然最终的决斗不可回避。
实际结果是双方基本上来了个实力上的互相消耗，但这并不是诸葛亮的初衷，他是想变中取得机会，就如《出师表》中阐述的观点。
另外，这里说的前《出师表》应该很少人怀疑他的作者是诸葛亮，不同于后《出师表》。

关于三国问题的讨论有很多话题，简直一辈子也研究不完，过一阵我会陆续发些东西大家来共同探讨一下。

回复 25楼 的帖子

找不到纳言堂在哪噢.
  我现在急切需要钱..

[quote]原帖由 [i]小C[/i] 于 2008-6-19 22:10 发表 [url=http://69.4.239.127/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=16820443&ptid=1146067][img]http://69.4.239.127/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
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回复 27楼 的帖子

恩
后出师表感觉有很明显的漏洞
我报相当的怀疑态度

扬州在三国时应该是不毛之地吧？
吴国所占四州（广、交好像合称交州，是孙权为管理之便分开的，所以说，实际所占3州）
扬州之地的初始建设在战国，即为吴越。后期在吴国建立后才再次发展，而真正成为富庶的鱼米之乡是在千年以后的南宋了。
交州更是偏南，即现在的广西，广东，海南即越南的一部分。为当时的士大夫所鄙，就是到了北宋，都没人愿意去（大家想想苏东坡就是了）。
所以说，真正使吴国成为三国中第二的是荆州。荆州开发极早，是楚国所在，经济富庶，物产丰盈，更兼地势之利，实乃是兵家必争之地。我总认为，荆州得失是吴蜀两国强弱对比转换的关键。

现代人用现代眼光看，觉得扬州强于益州，而实际上很可能在当时是益州强过扬州。这就要感谢我们的秦始皇帝及其祖先了，南下巴蜀可以得粮仓，都江围堰而富蜀中，郑国造渠以治陇右，那是何等的丰功伟绩呀。

另外，顺带一提，我只知道秦始皇叫秦政，就从来不知道有一个叫嬴政的。

回复 30楼 的帖子

秦原为周封的藩号,是地方自治区+军区统一体的旗号,天下大乱后自动升级成了国号.
"嬴"是秦的王姓,所以赢政即秦政,如同周家天子姓"姬",周文王姬昌,周武王姬发.
说到始皇帝便是"秦始皇嬴政"或者"秦王政"了.
反倒是兄弟提出来的"秦政"提法相对较少,史书上应该还是"嬴政"居多.

说到北伐,就得提南征,中国历史上的"南征北战"大大小小没法数,好像还是南征胜的多,
我个人以为这是北重武风南重儒造成的.

三国么?
楼主怎能忘记汉朝?北击匈奴此等大事岂可忘?
要说北伐.我首推汉武帝,战将首推卫青霍去病.
打的匈奴望风逃窜流亡西亚,连带着改变了欧州格局.(那可不是蝴蝶效应,是确实的间接影响)

犯我强汉者,虽远必诛,这句话只要是属我族血读得必会热血沸腾.
叹一句,如此荣光,何时能复?

[[i] 本帖最后由 ssTory 于 2008-7-1 11:11 编辑 [/i]]

奇怪
好多回复被删除了好像
明天开始填这个坑
下一个
南宋北伐！

用赵本山大叔的一句台词:"兄弟,你太有才了!".

桓温刘裕北伐的共同特点都是在北伐过程中锻炼队伍积累功业，为回南方篡晋做准备，所以他们的北伐本身就如同沙基筑楼