太失望了，奥黑阿，你怎么就这样就没动静啦，失望啊

反对派靠西方的武器支援只能给政府军搞破坏，真的要夺权很难，你没有空中火力的压制，只能地面搞搞小动作，而且西方也不会给你很厉害的武器，给你的也只是聊胜于无，巴沙尔政权背后还有大国和周边的国家支持，只要不是做出什么涉及人道问题，不让西方的军事力量介入，基本不成问题。

从阿拉伯之春开始，欧美就一直在鼓动绿绿们回国闹革命，现在美国境内的绿绿恐怖份子基本上已经都返回母国闹革命去了，现在欧美都处于超级安全的状况。
而一个混乱的阿拉伯是符合欧美利益的，不仅可以通过轮战削弱绿绿和各种独裁与不独裁阿拉伯国家的势力，也可以增强欧美的影响，无论哪方夺权，今后对欧美都是有利的。

其实叙利亚用不用化学武器挨着美国什么事了，他们丫纯粹就是没点正事干了。
破国会，破众参两院，一群神经病。 还是俄罗斯给力，说话算数。

引用:

原帖由 ambershen 于 2013-8-28 21:16 发表
我坚决支持奥黑打，不要犹豫大打，直接上地面，marine上，抓住医生，然后弄个法庭绞死他。
不过估计医生的绞架还没弄好，以色列估计就烂了，根本不用飞毛腿直接火箭弹大炮直接招呼，估计海法要完蛋了。
然后伊朗加 ...

虽然我不知道楼主写的东西都说出了什么道理，不过从这个跟帖来说，似乎不是一个有理性的人能写得出来的。历史上成千上万的人因战争而死，而一个中国科班历史出身的人，居然能像老毛一样嚷嚷什么大打，将一个长期受教育的人本该具备的，基本的人文关怀丧失殆尽。虽身披华服，读圣贤书，但写下如此文字，不觉可悲吗？无意贬斥楼主，只是从楼主身上，还是多少看出中国教育的可悲和可笑。

奥黑打还是不打，这是美国人的决定，并不会因为你“坚决支持”又或坚决反对而有任何影响。美国要打，是美国人的选择，当年美国在没有确凿证据下消灭萨达姆政权，民意开战的支持率是多少？今天美国如果选择不开战，还是美国人的选择，今天支持开战的美国人有多少？即便美国开战而又撤战，还是美国人的选择，阿富汗不想玩了，美国就可以不玩，楼主为此操心，坚决支持／反对＝０．而我华夏不少人就喜欢做这些＝０，而又为奥黑操心的事。奥黑做任何事，最多只需要中国１３亿人里的７个支持，其他１２亿９千９百９十９万９千９百９十３个中国人人家是直接无视的，很不幸的是，我和楼主你都是在这被直接无视的１２亿人里，而且，没有任何权力决定奥黑需要的那７个中国人，连提名都没份儿。

世界上一切独裁专制体系，总有他洋洋得意之时。否则他费那么大劲儿搞独裁为了什么？希特勒，斯大林，墨索里尼...哪个不是嚣张一时？但又有哪个能嚣张一世？不是不报，时候未到。才两年功夫，楼主已迫不及待的寻找阿萨德统治长治久安的所谓“基础”了。这么有基础，楼主怎么没在太平时候总结出来，到了天下大乱的时候，才忽然发现阿萨德统治真有“基础”了呢？那么有“基础”，这派搞国安，那派做公务员，人人有饭吃，怎么天下大乱了呢？怎么需要发动生化武器夺去上千平民，包括小孩子的生命呢？此叙利亚之国内形势。

接下来再谈谈国际形势。如上所说，打与不打，本不是美国的家事，所以美国很从容。国际上支持者多，声势状，炸几下又何妨。国际上不支持的多，就不打，歇歇又如何？诚如楼主指出的，打便宜了一些极端组织，不打让你内耗，便宜的不只阿萨德一个。（楼主说国际上助力是俄国和伊朗，其实楼主有所不知，阿萨德还有日本的支持，不过估计楼主你读的内参分析不出来）。

而反观中俄，有美国那么轻松自在？一开始就要选边，正反之间必须选，根本没余地。但这么一选，就把自己的底展现在地球人的眼前了。等到化武问题一出，又不得不选边，自作聪明的摆出什么化武受国际监控下销毁的拖刀计，拿联合国还没出报告打马虎眼。等联合国的报告出来了，这脸可就丢大了，又对联合国破口大骂，有多大脸现多大眼。甚至滑稽到自己拿“证据”出来了，证据都在你手里，还等联合国报告干吗？干脆你苏俄出兵叙利亚不就得了？其实这种死上千人的化武攻击，用脚趾想都知道谁干的，可没办法，骑虎难下罢了。所以我向来不屑国内媒体肉麻的捧俄文章，越吹得好，越能看出问题不小。

再说说伊朗。真要是个狠角色，那得和金胖子学。用不着现在又是释放政治犯，又要和美国谈判。国际制裁的伤口有多疼，自己最清楚。一个国家的民众有没有选择权，那是很不一样的。没有，学金胖子至少也要有个靠山（至于这个靠山待不待见，也只能听天由命了）；有，那就算你是政教合一，你也要悠着点儿。伊朗人的选票还是很实际的。

我个人还是那句话，希望楼主能摆脱过于明显的倾向性，能更客观的看问题。别动不动的希望别人按你的思路来演大戏，便宜我等一众看客；等人真的演出了，戏路未必对您的胃口呢！

[ 本帖最后由 mysimsyd 于 2013-9-20 19:09 编辑 ]

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• 虚伪圣洁 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2013-9-20 22:53

我还真不知道你老人家的大脑什么构造的，整天就跑来这里忽悠人，阿萨德有日本人支持，我的妈呀，我真是从来没听说过。
1、你说我现在才来说什么统治基础，你如果仔细点，这文章已经是再论了，之前在2011年7月时候，都没大打起来的时候，我就已经说了，事实证明我那时候说的，到现在还是这样，没什么改变，倒是那时候多少人都说巴萨尔快完了，我那时就说只要巴沙尔同志够坚强，他其实挺安全的。
2、化武的事情就是个罗生门，你自己一贯坐实在美国一边，自然认为人家巴沙尔用啦，目前压根没啥太强的证据证明他用的，你那么着急去说巴沙尔作的，有意思吗。
3、至于伊朗是什么情况，哈哈，你会波斯文吗，你接触过几个波斯人啊，我只能告诉你，所谓保守派的内贾德，开明派的哈塔米，其实都是西方按自己的意愿分出来的，伊朗从88年两伊战争结束之后，在哈梅内伊领导下，只有一个想法，就是安安心心搞建设，一心一意求发展，你看西方对伊朗经济的评价，其实换换和评价中国差不多。不过，伊朗这几年的发电量就快超过沙特变中东第一了，钢产量也急速逼近第一的土耳其，水泥已经是第一了，伊朗这20多年的经济发展气势是很快的，你可以去查查sci的发文数量，伊朗在中东已经快是第一了。

你总说我倾向性强，说白了，是你倾向性强，所以你看别人都有倾向。

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• binny0025 金币 +5 鼓励 2013-9-21 05:56

对了，忘说奥黑同志了
不好意思，奥同志心里千万个不愿意打叙利亚，刚从伊拉克出来又进去叙利亚啊，他又不是傻子。叙利亚是中东的神经中枢，你如果不知道它到底在什么位置，麻烦自己补课去，在这地方打，是要下很大决心地。我想正常点的中国人没人不希望美国越陷越深，这样对自己国家发展有利嘛。
当然愿望是良好地，现实是残酷地。
还有，麻烦你不要来这普及你那普世价值，这玩艺，俺不信，那就是西方作了婊子立的牌坊，专门忽悠你这样的人的。阿拉伯是什么社会，部落社会，这样的社会，你照搬西方那套，去看看埃及，利比亚就知道了。还有别老扯什么独裁者没啥好下场，我也可以告诉你，希腊那一票民主城邦最后被斯巴达，马其顿这样独裁政体干掉了。罗马的民主的共和国被罗马帝国干掉了。民主的也未见得有啥好下场，还有亚非拉一大票民主政体国家，有几个好的。

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• binny0025 金币 +3 鼓励 2013-9-21 05:57

巴沙尔有俄罗斯的撑腰，不会像利比亚那样垮台的，况且还有中国老大哥呢！

１.　日本为什么不支持美国动武，楼主你的内参能找到就找，找不到就算了。我早说过，国内的宣传都是政治需要，告诉你一半，因为中日矛盾，另一半就不告诉你了。你如果因为知道了一半儿，就以为自己掌握了真理，我还是那句话，中国的教育有问题。
２.　您２６楼问我会不会波斯语，接触过几个波斯人，然后就说伊朗是一条心；２７楼说你不信西方普世价值。这逻辑上其实不有问题吗？那你接触了多少西方人，从而不信的呢？你２６楼敢问我接没接触波斯人，２７楼你为什么不敢问问自己接触过多少西方人呢？如果你只敢问别人接触过多少波斯人，而不敢说说自己接触了多少西方人，不恰恰证明你的偏颇了吗？

其实我何须会波斯语呢？我所处的地方周围几个区都是中东人移民，但中东地方你给我找个地方很多西方人移民的试试？用脚投票的东西，比您那个用嘴交流的东西实际得多。民主好不好，何须别人来告诉你呢？只要问问自己，是想游过鸭绿江，还是游过太平洋，不就知道了？至于什么钢产量什么的，也就不多说了。能说明什么呢？钢产量不能当饭吃，伊朗人或许不明白，你学历史的，１９５８－１９６２中国发生什么不知道吗？还是中国的教育又选择性没告诉您呢？

而我并不是以接触外国人的多少自居，而是告诉你，伊朗新选举的总统释放政治犯了，要求西方关注自己，要和西方谈判了。这是时事表象，和你接触再多的波斯人，也没有一点儿关系。对不？

[ 本帖最后由 mysimsyd 于 2013-9-21 11:25 编辑 ]

1、你智商到底是不是有问题啊，日本不支持米国动武，当初，米国8月一说动武，安倍桑立马就支持了，然后米国自己缩回去了，安倍桑立马又说靠联合国，我真不知道你怎么想的，自己去看新闻去，中国教育的问题再多，也没你想得那么不堪。
2、你又不懂波斯语，又不了解伊朗的情况，在那说什么呢。你就是那种觉得只要被国际制裁，其实说白了就是西方制裁，人民必然水深火热的人。不过不好意思，制裁伊朗的只有欧盟和北美。倒退20年，你这么想也没什么大错，不过现在这么想我只能说你弱智了。伊朗制裁后，日子过得的确不算很好，但是也不差，为什么，因为有中国在，中国可以提供伊朗想要的几乎全部东西，从武器到日用品。伊朗没钱怎么办，很简单用油换。还有这个世界还有几个标准民主国家一样和伊朗这么做，他们是日本，韩国，印度，另外德国也和伊朗眉来眼去的。伊朗的确被制裁，但是要说活不下去，水深火热不好意思，人家过得不算差，去年人均GDP破7000了，维基上的。
3、你到现在还拿大跃进说事，我只能说你没文化，你可以去查IEA，BP的数据，2007-2012年伊朗的发电量每年增长5%，钢产量每年增长个8%，9%，还不断在周边帮伊拉克，阿富汗，中亚那几个斯坦，修发电厂，水泥厂，钢铁厂，你当他周边几个国家都是傻子啊。你自己看看去2007年后，有那几个国家的发电量增长是5%左右的，gdp可以骗人，汽车产量，钢铁产量，水泥产量，发电量骗不了人的，伊朗也远不是你想得那么封闭的国家，要事真有大跃进那样的事情，早就被你最敬仰的西方媒体捅破天了。
4、中东这几个国家，伊朗的第三产业比例只有45%，石化占25%，工业20%，中东有几个国家有这样的比例，要说穆斯林国家谁有机会实现工业化，我可以告诉你，最有希望就是伊朗，你自己不了解情况，在哪胡说什么。
5、伊朗做出姿态缓和和西方关系，当然是从自己的国家利益出发的，毕竟和中国作生意老被中国压价，和西方缓和了，原油可以卖出高价，谁不愿意啊，但是，你觉得伊朗是山穷水尽，不得不低头，那对不起，你太低估伊朗了。
还有我不想游过鸭绿江，不想游过太平洋，我觉得金窝银窝不及自己的狗窝，这世界上最好的地方就是我的家，我的祖国。

[ 本帖最后由 ambershen 于 2013-9-21 12:59 编辑 ]